I parassiti della mountain bike

jack474 ha scritto:

Egr. Dott. Dossena,
mi chiamo Giacomo Paolucci e pedalo dal 2004, nel 2008 ho cominciato a praticare MTB con assiduità principalmente perchè avevo letto sulle pagine delle riviste specializzate della DSB e ne ero rimasto affascinato, così ho deciso di affrontarla.
Dato che la stessa apparteneva al PRESTIGIO ho deciso anche di tesserarmi con un GS e di inseguire lo SCUDETTO.
Strada facendo ho scoperto il circuito NOBILI, era la sua seconda edizione e all'epoca con 2 gare extra rispetto a quelle da me programmate ho conseguito anche il vostro brevetto.

Nel 2008 acquistavo regolarmente MTB magazine, Tecno MTB e CICLISMO. In uno dei sui ultimi editoriali che ho letto, o forse era "lettere al direttore", le era stato proposto da un lettore una joint-venture con l'altro brevetto per non disperdere energie e poter offrire a noi Biker-Lettori qualcosa in più e migliore. Lei fu categorico nell'escludere qualunque collaborazione con altre testate e le sue motivazioni furono anche ragionelìvoli (coordinazione, gestione dei budget, ecc.), non mi sembrò ragionevole il modo in cui aggredì la rivista concorrente e il suo circuito, così come non mi sono piaciuti i toni dell'editoriale in oggetto.
Ha ragione a dire che nel suo lavoro non bisogna essere simpatici ma credibili ma all'epoca così come oggi, ai miei occhi, lei ha perso molta credibilità.
Ad ogni modo un po' di simpatia non guasta mai.

Riporto alcuni brani del suo primo intervento:

- I Nobili ogni fine anno danno a ogni brevettato: 1 targa personalizzata, 1 orologio personalizzato, un gadget (quest'anno 1 trolley, lo scorso anno una felpa, due anni fa un giubbino), ospitalità a 1 cena (nel 2009 nelle contrade di Montalcino), una premiazione finale e dulcis in fundo lo stemma di tela.
Il Prestigio: lo stemma di tela, stop.

Mi permetto di farle presente che nel 2008 non ho ricevuto alcuna targa personalizzata ne stemmi di tela.

- Ragazzi cerchiamo di informarci prima di scrivere certe cose. Lasciamo stare quello che senza nemmeno indicare il nome del brevettato parla di un orologio da ritirare, di una risposta di una segretaria a Milano ecc. Secondo voi con quello che spendiamo ogni anno per il nostro brevetto, non spediamo un orologio a un brevettato che lo merita? Forse c'è dell'altro.

Per quello che riguarda questo episodio le posso dire che il NOBILE in oggetto è un mio compagno di squadra che non è presente sul forum.
Non potè venire a Gaiole in Chianti a ritirare i premi e qualche settimana dopo contattò la vs redazione per poterli ricevere via posta ma, a suo dire, la signora con cui parlò gli disse che se non aveva ritirato i premi durantre le premiazioni non avrebbe potuto riceverli in altra maniera se non recandosi presso i vs uffici.
Quell'anno siamo stati solo in due del mio GS a brevettarci NOBILI e, anche se lui era tessarato FCI e io UDACE, non dovrebbe esserle difficile risalire alla persona di cui si sta parlando dato che le ho lasciato il mio nome e cognome.

- 3. ma la cosa più fastidiosa é che si commenta la rivista (argomenti, test precotti) poi nessuno di Voi la legge, ma allora come fate a giudicarla? Non pensate che ci siano 20 professionisti che lavorano all'Edidoss che meritano il rispetto di essere giudicati solo da chi li legge? Il nostro tester signor Casiraghi ha la credibilità di essere stato 5 anni nazionale di downhill, attuale forte biker lombardo, esce tre pomeriggi alla settimana pagato per testare le mountain bike e secondo voi noi lavoriamo coi comunicati stampa? Non avete mai pensato che forse molti dei commenti tecnici che appaiono su questi siti siano veicolati dai diretti interessati? Trovate serio che si scriva senza firmarsi e prendersi le proprie responsabilità?

Mi permetto inoltre di farle presente che la discussione è nata a causa di un suo editoriale, che ha cominciato lei a sparare a zero su una rivista, che tra l'altro reputo un'ottima rivista, credibile, completa e competente e anche simpatica, che ha degli inviati alle GF di cui scrive, che parla con noi che pedaliamo di noi che pedaliamo.

A tutt'oggi nel mio budget mensile alla voce riviste ho depennato la vostra perchè troppo tecnica e troppo indirizzata a coloro che contano i sassi che gli passano sotto la ruota davanti.
Non mi reputo un agonista se non quando arrivo in cima la salita agonizzando, per il resto la MTB è divertimento.

Tutto questo mio scrivere non vuole essere una critica ma sono, escludendo i dati di fatto, opinioni, anzi la ringrazio e ringrazio la vostra redazione per aver diversificato le proposte editoriali e darci modo di poter scegliere sullo scaffale dell'edicola quello che più rispecchia il nostro modo di interpretare la MTB.

Cordialmente.

GP

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basa ha scritto:

a me sinceramente dello scudetto nn interessa.............come nn interessa se alla fine ci fossero stati 4 completi, scarpe, guanti cristi cazzi e madonne.........

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Paolo Dossena ha scritto:

1° argomento
Per quello che riguarda i premi Nobili, lo stemma glielo spedisco quando vuole anche se immagino che non ne sia interessato, si vede che si sono scordati di consegnarglielo, ma cosa ha ricevuto in premio lo scorso anno a Gaiole? E' venuto alla cena? Ha partecipato gratuitamente all'Eroica del giorno dopo grazie al fatto di essere un Nobile? Per il suo amico le confermo che abbiamo spedito gratuitamente tutti i premi a chi li avesse richiesti nei corretti tempi e termini. Poi tutto questo mistero è un tesserato FCI io sono Udace quindi potete rintracciarlo, ma fate così fatica a dire nome e cognome oppure poi si scroprono cose che non si vogliono fare sapere. Infine le chiedo se lei è venuto a Gaiole come mai non l'ha ritirato per delega visto che era possibile?

2° argomento
Per favore legga l'editoriale prima di scrivere che io sparo a zero su un'altra rivista, ho premesso la stima del loro lavoro, ho concluso che almeno loro fanno qualcosa per il movimento, nel mezzo ho commentato una linea strategica del loro brevetto. Rispetto la sua fidelizzazione per MTB magazine e leggo tra le sue righe che siamo troppo tecnici, infatti ci chiamiamo TecnoMTB e non deve ringraziarci per aver diversificato la nostra proposta editoriale in quanto noi siamo così da 19 anni.

Solo nei fatti, cordiali saluti PD

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Oniriko77 ha scritto:

come se ti facesse schifo ricevere premi e gadget vari
non puoi paragonare allo stesso modo uno scudetto con dei premi

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basa ha scritto:

vedo che il mio discorso lo hai capito perfettamente..........

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SIMAT69 ha scritto:

se continuiamo di questo passo ... leggeremo Tecno Mtb direttamente su Mtb- Forum.

Dossena si sta impossessando del forum

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achille ha scritto:

@ PD (Paolo Dossena)
Forse è il suo modo di fare, forse non si esprime bene..... ma l'attacco di cattivo gusto a MTB Magazine c'è stato e se tanti bikers così l'hanno interpretato vuol dire che deve accettare il fatto di non essersi espresso bene....
Non deve neppure sentirsi in mezzo a gente che ama solo MTB mgazine perchè se lei sbircia nel forum trova attacchi pesantissimi alla rivista.
x il futuro un pò più di diplomazia da parte sua e un pò più di rispetto per quei bikers che le hanno evidenziato dei problemi...reali e vissuti di prima persona

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Paolo Dossena ha scritto:

Sei preoccupato che scoprano che siamo bravi e corretti?!!

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SIMAT69 ha scritto:

mi sembra che il topic sia stato aperto proprio perchè apparre poca correttezza da parte vostra ....

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Paolo Dossena ha scritto:

1° argomento
Per quello che riguarda i premi Nobili, lo stemma glielo spedisco quando vuole anche se immagino che non ne sia interessato, si vede che si sono scordati di consegnarglielo, ma cosa ha ricevuto in premio lo scorso anno a Gaiole? E' venuto alla cena? Ha partecipato gratuitamente all'Eroica del giorno dopo grazie al fatto di essere un Nobile? Per il suo amico le confermo che abbiamo spedito gratuitamente tutti i premi a chi li avesse richiesti nei corretti tempi e termini. Poi tutto questo mistero è un tesserato FCI io sono Udace quindi potete rintracciarlo, ma fate così fatica a dire nome e cognome oppure poi si scroprono cose che non si vogliono fare sapere. Infine le chiedo se lei è venuto a Gaiole come mai non l'ha ritirato per delega visto che era possibile?

2° argomento
Per favore legga l'editoriale prima di scrivere che io sparo a zero su un'altra rivista, ho premesso la stima del loro lavoro, ho concluso che almeno loro fanno qualcosa per il movimento, nel mezzo ho commentato una linea strategica del loro brevetto. Rispetto la sua fidelizzazione per MTB magazine e leggo tra le sue righe che siamo troppo tecnici, infatti ci chiamiamo TecnoMTB e non deve ringraziarci per aver diversificato la nostra proposta editoriale in quanto noi siamo così da 19 anni.

Solo nei fatti, cordiali saluti PD

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jack474 ha scritto:

1° argomento

Non c'è nessun mistero ne niente da nascondere. Come da me specificato il signore in questione non è presente sul forum quindi le ho dato le informazioni necessarie per poter approfondire la cosa se volesse farlo. Ad ogni modo in MP le ho inviato nome e cognome della persona di cui stiamo parlando.
Lei ha detto quello che è stato offerto ai brevettati Nobili e io ho precisato quello che non ho ricevuto. Svista o dimenticanza non è questo il punto, tantomeno lo sono la quantità e la qualità dei premi che offrite nei vari circuiti, voi fissate gli obbiettivi e io, se la sfida mi affascina, cerco di raggiungerli.

Sarei ben felice di ricevere lo stemma e la targa del Nobili 2008 così da poterle aggiungere ai mie sudatissimi trofei, trofei di poco conto a sentir qualcuno ma che per me hanno un enorme valore perchè conquistati con grandi sacrifici.

2° argomento

Ho accettato il suo invito e ho acquistato il numero di gennaio di Tecno MTB per poter leggere il suo editoriale.

Il titolo "Buon anno, anche ai parassiti", le allusioni "(premi a parte)" "...in quanto il premio finale sarà sempre uno scudetto di tela." "...la proposta 2010...mi sembra un po' parassitaria...(forse è questo il trucco che non si vede?)", sono delle accuse dirette al circuito Prestigio e ai suoi organizzatori.

Di questo si è discusso in questo topic.

Poi è vero che esordisce con un attestato di stima nei loro confronti e conclude elogiandoli per il loro impegno nei confronti del movimento ma tutto insieme stona come la maionese su un bignè alla crema!

Saluti.

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Originariamente inviata da jack474
1° argomento

Non c'è nessun mistero ne niente da nascondere. Come da me specificato il signore in questione non è presente sul forum quindi le ho dato le informazioni necessarie per poter approfondire la cosa se volesse farlo. Ad ogni modo in MP le ho inviato nome e cognome della persona di cui stiamo parlando.
Lei ha detto quello che è stato offerto ai brevettati Nobili e io ho precisato quello che non ho ricevuto. Svista o dimenticanza non è questo il punto, tantomeno lo sono la quantità e la qualità dei premi che offrite nei vari circuiti, voi fissate gli obbiettivi e io, se la sfida mi affascina, cerco di raggiungerli.

Sarei ben felice di ricevere lo stemma e la targa del Nobili 2008 così da poterle aggiungere ai mie sudatissimi trofei, trofei di poco conto a sentir qualcuno ma che per me hanno un enorme valore perchè conquistati con grandi sacrifici.

2° argomento

Ho accettato il suo invito e ho acquistato il numero di gennaio di Tecno MTB per poter leggere il suo editoriale.

Il titolo "Buon anno, anche ai parassiti", le allusioni "(premi a parte)" "...in quanto il premio finale sarà sempre uno scudetto di tela." "...la proposta 2010...mi sembra un po' parassitaria...(forse è questo il trucco che non si vede?)", sono delle accuse dirette al circuito Prestigio e ai suoi organizzatori.

Di questo si è discusso in questo topic.

Poi è vero che esordisce con un attestato di stima nei loro confronti e conclude elogiandoli per il loro impegno nei confronti del movimento ma tutto insieme stona come la maionese su un bignè alla crema!

Saluti.
Gentile Paolucci, farò sapere pubblicamente nel forum del suo compagno di team e dei presunti premi non ricevuti ma servirebbe qualcosa di scritto come é uso fare quando si fa una richiesta Tipo "Sono il Nobile xxx, abito xxxx, non ho potuto partecipare alla vs premiazione a Gaiole, posso ricevere i premi vinti nel 2008 a casa? Al contrario sono solo chiacchiere. Poi perchè non riconoscerCi qualche merito Tipo menzionare i premi ricevuti, anche solo per conoscenza agli altri, invece che metterla sul filosofico, teme che qualcuno ci riconosca delle ragioni? Suvvia (detto alla toscana) siamo tutti sportivi! o no?

La ringrazio per l'acquisto del numero di gennaio ma le chiedo: commentare un premio, un regolamento o una scelta strategica di un brevetto significa giudicare una rivista di cui non è che una piccolissima parte? A proposito di bigné Se Lei a una cena dichiara che non le piace il dessert allora significa che tutta la cena faceva schifo e chi il cuoco è un incapace?

Paolo Dossena ha scritto:

Gentile Paolucci, farò sapere pubblicamente nel forum del suo compagno di team e dei presunti premi non ricevuti ma servirebbe qualcosa di scritto come é uso fare quando si fa una richiesta Tipo "Sono il Nobile xxx, abito xxxx, non ho potuto partecipare alla vs premiazione a Gaiole, posso ricevere i premi vinti nel 2008 a casa? Al contrario sono solo chiacchiere. Poi perchè non riconoscerCi qualche merito Tipo menzionare i premi ricevuti, anche solo per conoscenza agli altri, invece che metterla sul filosofico, teme che qualcuno ci riconosca delle ragioni? Suvvia (detto alla toscana) siamo tutti sportivi! o no?

La ringrazio per l'acquisto del numero di gennaio ma le chiedo: commentare un premio, un regolamento o una scelta strategica di un brevetto significa giudicare una rivista di cui non è che una piccolissima parte? A proposito di bigné Se Lei a una cena dichiara che non le piace il dessert allora significa che tutta la cena faceva schifo e chi il cuoco è un incapace?

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Paolo Dossena ha scritto:

Gentile Paolucci, farò sapere pubblicamente nel forum del suo compagno di team e dei presunti premi non ricevuti ma servirebbe qualcosa di scritto come é uso fare quando si fa una richiesta Tipo "Sono il Nobile xxx, abito xxxx, non ho potuto partecipare alla vs premiazione a Gaiole, posso ricevere i premi vinti nel 2008 a casa? Al contrario sono solo chiacchiere. Poi perchè non riconoscerCi qualche merito Tipo menzionare i premi ricevuti, anche solo per conoscenza agli altri, invece che metterla sul filosofico, teme che qualcuno ci riconosca delle ragioni? Suvvia (detto alla toscana) siamo tutti sportivi! o no?

La ringrazio per l'acquisto del numero di gennaio ma le chiedo: commentare un premio, un regolamento o una scelta strategica di un brevetto significa giudicare una rivista di cui non è che una piccolissima parte? A proposito di bigné Se Lei a una cena dichiara che non le piace il dessert allora significa che tutta la cena faceva schifo e chi il cuoco è un incapace?

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Gepp1 ha scritto:

P.S. si ricordi che non andiamo in bici solo per i premi o gadget ma per le emozioni che ne ricaviamo(personalmente quasi esclusivamente per le ultime)

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jack474 ha scritto:

Rischiando di andare OT, me ne scusino i moderatori, elenco i premi che ho ritirato alla premiazione del Circuito Nobili 2008 che si svolse a Gaiole in Chianti: una felpa riportante il logo NOBILE, un orologio da polso anch'esso personalizzato, una confezione di shampoo, una confezione di crema corpo. La sera siamo stati ospitati a cena dalla rivista Tecno MTB in un ristorante nei pressi di Gaiole.

Per quello che riguarda il mio compagno di squadra non potè partecipare alla premiazione e non si pensò al ritiro dei suoi premi da parte mia, anche perchè essendo imprevista la sua assenza ero sprovvisto di delega, quello che si svolse poi tra lui e la vs. segreteria io gliela riporto così come lui stesso me l'ha raccontata. Conoscendolo posso dirle che se gli fosse stato chiesto qualcosa di scritto ve lo avrebbe inviato.

Non ho mai criticato la vs rivista, l'ho solamente giudicata troppo tecnica per il mio modo di vedere la MTB e le GF e probabilmente non rientro nel vs target, tantomeno ho criticato il vs circuito o i vs premi anche perchè io pedalo per il piacere di pedalare quindi la scelta del cirduito da seguire è in funzione delle GF che vengono proposte.

Tornando al suo editoriale e quindi all'argomento del topic e sfruttando la sua metafora culinaria in un ristorante possono farmi accomodare in un ambiente accogliente, presentarmi una tavola apparechiata in maniera ricercata e servirmi piatti prelibati ma se il maitre mi risultasse antipatico probabilmente non mi ripresenterei più in quel ristorante.

Come ha ben specificato in precedenza la vs rivista è presente sul mercato da 19 anni e siete in costante crescita, quindi non sta a me dirvi come fare il fostro lavoro e sopratutto non ho ne le competenze ne le conoscenze per farlo ma ho la possibilità di scegliere ciò che più mi gratifica quindi scelgo.

Per concludere ho apprezzato, editoriale a parte, il numero di questo mese di Tecno MTB che offre come sempre competenza e buone info tecniche.

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