I parassiti della mountain bike
- Creatore Discussione the.mtb.biker
- Data di inizio
vorrei vedere, pedaliamo tutti per passione.
Teora lo ricoosco ... ma qui è quello vestito di nero, con le orecchie a punta ???
Teora lo ricoosco ... ma qui è quello vestito di nero, con le orecchie a punta ???
ESATTO e dovresti vedere che bike che pedala qst'anno....
....c'ha pure i RAZZI per le salite oltre il 33%(per quelle sotto ci pensa il BAT-EORA-costume)Buonasera Direttore, avendo io posto all’attenzione del forum il suo editoriale, mi sembra ovvio e giusto rispondere (a lei) e commentare alcuni post (di altri).
Facciamo innanzitutto cadere gli altarini, che in realtà non esistono: non ho mai nascosto né qui né in altre parti la grande stima che rivesto nei confronti di MTB Magazine. Sono abbonato da diversi anni e col tempo ho avuto modo di finire anche nel giornale, a vario titolo. Così come, però, mi è capitato di “finire” anche su i web magazine più importanti e, guarda un po’ il destino curioso, pure su TecnoMTB.
Non ho mai nascosto inoltre di far parte del C.O. della GF del Montello, con la qualche so che ultimamente lei ha avuto un po’di problemi.
Detto questo, mi preme però precisare con fermezza una cosa: il sottoscritto si è sempre considerato prima di tutto un praticante, un pedalatore, un osservatore neutrale e indipendente. Ogni critica o apprezzamento che qui o in altre sedi ho espresso nei confronti di giornali, gare, eventi, ecc… è stata fatta in maniera di assoluta indipendenza, senza pressioni esterne o preconcetti, senza secondi fini né interessi, ma semplicemente valutando con attenzione plaudendo agli aspetti ritenuti validi e criticando (a volte anche aspramente) tutto ciò considerato sbagliato. E, si fidi, non si sono salvati nemmeno i succitati sui quali vorrei però sgombrare ogni dubbio sul ruolo che rivestono nella vicenda: loro non c’entrano assolutamente nulla. Io non sono né un collaboratore, né un organizzatore: sono un biker come tanti che vuole dire la sua opinione, condivisibile o meno, giusta o sbagliata che sia, per rendere questo sport… un po’ migliore.
Veniamo ora al mio “sasso” lanciato nel forum. Respingo categoricamente l’accusa di faziosità: come già detto non mi considero di parte (anzi), né sostengo con intransigenza le mie idee (questo è il mio secondo post…), né soprattutto ho mancato di obiettività.
Saltando a piè pari il titolo (semmai è provocatorio, non fazioso, al pari di quello del suo editoriale: lei lo sa meglio di me come si fa a catturare l’attenzione del lettore…), ho poi presentato il suo editoriale come tema di discussione e confronto: ho chiaramente riportato uno stralcio accompagnato da un link all’articolo integrale. Ho poi esposto la mia opinione in merito (che riprenderò tra poco) e la domanda: E voi.. che ne pensate? Ecco, forse l’unico mio errore sta nell’aver dato dopo (e non prima) la mia risposta… il che potrebbe sembrare retorico.
Ma veniamo al succo…
Ho sempre trovato i suoi editoriali un po’ forti e talvolta narcisistici: molto diretti, schietti, senza mezzi termini, e soprattutto ricchi di riferimenti agli interessi della rivista. Personalmente preferisco qualcosa di più “soft”, però non le si può eccepire nulla: un editoriale, in questo caso di parte, è fatto apposta per esprimere la tendenza e le linee guida della rivista. In sostanza, ha il pieno diritto di pubblicizzare nella maniera che preferisce i vostri circuiti e le vostre iniziative.
Però, ultimamente, ritengo lei abbia fatto alcuni “autogol”; qui sul forum se ne è anche già parlato in passato.
Secondo me lei ha sbagliato a pubblicizzare dei circuiti “marchiati” TecnoMTB tirando in ballo gare, C.O. ed eventi senza neanche accordarsi con gli stessi. Non solo, ha anche preteso di imporre agli stessi una quota “forfetaria” come condizione necessaria per accedervi: in questo modo si è preso un diritto che non ha (la vendita) nei confronti di un prodotto non suo (l’evento), per di più alle condizioni da lei dettate.
Non contento, al rifiuto di alcuni C.O., lei ha pure scritto sull’editoriale di Novembre che “qualcuno l’ha presa sul personale e non ha capito le motivazioni e soprattutto la valenza dell’operazione e ha fatto di tutto per contrastarla”. Vorrei ben vedere cosa farebbe Edidoss s.r.l. se una gara qualsiasi inserisse nel proprio pacco gara un buono per un abbonamento a TecnoMTB a 15€.
Il secondo errore, il più grosso, lo ha commesso nell’editoriale di Gennaio.
Ribadiamo il concetto di editoriale: serve anche a esprimere la tendenza e le linee guida della rivista, anche pubblicizzando le iniziative proposte. Che non significa però farlo a discapito della concorrenza, per quanto valida e stimata che possa essere.
Io credo ci voglia un po’ di coerenza: lei non può permettersi di scrivere che hanno copiato il suo circuito per attingere al bacino lettori di Tecno MTB, quando è stato lei il primo a proporre un calendario pressoché identico del Prestigio! Correva l’anno 2007, con la mia squadra di allora ci imbarcammo nella grande sfida del Prestigio: quasi tutti, anzi anche di più, alla fine diventammo pure Nobili… ovvio, le prove erano praticamente le stesse! Con la trovata poi di brevettare anche chi faceva i corti, era pressoché matematico che i “Nobili” superassero i “Prestigiosi”. Al contrario di TecnoMTB, però, nessuna critica o protesta ci fu sulle pagine di MTB Magazine.
E’ da questa sua ingiustificata e scorretta critica nei confronti di un concorrente, accusato di parassitismo dopo che il primo parassita fu TecnoMTB, che ho deciso di aprire questa discussione (diventata con i giorni piuttosto animata) per vedere che ne pensavano i bikers. La mia conclusione è: se vuole fare il suo circuito, faccia pure. Se lo lodi e se lo imbrodi fin che vuole, lo promuova e lo pubblicizzi. Ma con correttezza.
Quanto all’ultimo paragrafo del mio primo post, riguardo il suo giornale, sono dell’opinione che TecnoMTB sia fin troppo specialistica nei contenuti: de gustibus non disputandum est… e a me non piace. Non solo, ritengo non presenti nulla di più di quanto non si possa già trovare sui web-magazine o sulle altre riviste di settore o su forum come questi. Insomma, a mio avviso manca “l’esclusiva” originale e attraente, quella magari per la quale valga la pena comprare il giornale.
Aggiungo qualche altra puntualizzazione veloce, forse fin troppo contratta sintetica, ma capitemi… è da un’ora che son qua a scrivere…
Chiedi a Teora che ormai è un veterano. Quando la Paola Pezzo andava in triciclo lui aveva già 14 o 15 scudetti…
Signor Dossena vorrei farle presente che basta che anche una sola copia di un giornale finisca in un club o in una riunione di una squadra perché i contenuti possano esseree fruiti da almeno una decina di persone.
Nulla da eccepire invece sulla professionalità dei giornalisti.
Le informazioni “di corridoio” in mio possesso sono diverse. In ogni caso ritengo giusto considerare la sua versione come ufficiale.
Ritengo che il biker non debba essere incentivato a essere un mercenario, partecipando in base al gadget o al regalo sacrificando magari le emozioni, le sensazioni, il piacere di pedalare dove e quando si vuole. In passato anch’io sono stato “mercenario” e non rinnego quel tempo (legga qua, ho sempre dato a Cesare quel che è di Cesare:
http://www.mtb-forum.it/community/forum/showthread.php?t=79642&highlight=nobili+tecno+mtb
), ma adesso cerco altre motivazioni per partecipare a qualsivoglia evento.
Il successo del Prestigio, paradossalmente, è che non ti dà nulla in cambio se non la pura soddisfazione di aver raggiunto l’obiettivo. Ripeto, obiettivo e non gadget: lo scudetto, in questo caso, è sì un feticcio ma per i Prestigiosi ha un valore intrinseco infinitamente maggiore di qualsivoglia giacca o trolley o felpa. Analogamente, io ho speso la bellezza di 625€ per raggiungere un obiettivo fatto di una medaglia e di una maglietta: ma se l’obiettivo si chiama Transalp, è comprensibile che questi “feticci” assumano un valore simbolico personale di estremo valore.
Le risposte date qui sotto rispecchiano al 110% il mio modo di pensare:
Basa, non mi stuzzicare… che ho sempre un asso pronto nella manica…. Anche in capo al Mondo…
Non ho altro da aggiungere. O meglio, ne avrei, ma mi son rotto di scrivere… anzi, se qualcuno è arrivato a leggere fin qui, comunico che ha vinto... un abbonamento a... Playboy!!! (dai buttiamola sul ridere, và...
)
Notte a tutti, e che la notte possa portare consiglio....
Stefano
Facciamo innanzitutto cadere gli altarini, che in realtà non esistono: non ho mai nascosto né qui né in altre parti la grande stima che rivesto nei confronti di MTB Magazine. Sono abbonato da diversi anni e col tempo ho avuto modo di finire anche nel giornale, a vario titolo. Così come, però, mi è capitato di “finire” anche su i web magazine più importanti e, guarda un po’ il destino curioso, pure su TecnoMTB.
Non ho mai nascosto inoltre di far parte del C.O. della GF del Montello, con la qualche so che ultimamente lei ha avuto un po’di problemi.
Detto questo, mi preme però precisare con fermezza una cosa: il sottoscritto si è sempre considerato prima di tutto un praticante, un pedalatore, un osservatore neutrale e indipendente. Ogni critica o apprezzamento che qui o in altre sedi ho espresso nei confronti di giornali, gare, eventi, ecc… è stata fatta in maniera di assoluta indipendenza, senza pressioni esterne o preconcetti, senza secondi fini né interessi, ma semplicemente valutando con attenzione plaudendo agli aspetti ritenuti validi e criticando (a volte anche aspramente) tutto ciò considerato sbagliato. E, si fidi, non si sono salvati nemmeno i succitati sui quali vorrei però sgombrare ogni dubbio sul ruolo che rivestono nella vicenda: loro non c’entrano assolutamente nulla. Io non sono né un collaboratore, né un organizzatore: sono un biker come tanti che vuole dire la sua opinione, condivisibile o meno, giusta o sbagliata che sia, per rendere questo sport… un po’ migliore.
Veniamo ora al mio “sasso” lanciato nel forum. Respingo categoricamente l’accusa di faziosità: come già detto non mi considero di parte (anzi), né sostengo con intransigenza le mie idee (questo è il mio secondo post…), né soprattutto ho mancato di obiettività.
Saltando a piè pari il titolo (semmai è provocatorio, non fazioso, al pari di quello del suo editoriale: lei lo sa meglio di me come si fa a catturare l’attenzione del lettore…), ho poi presentato il suo editoriale come tema di discussione e confronto: ho chiaramente riportato uno stralcio accompagnato da un link all’articolo integrale. Ho poi esposto la mia opinione in merito (che riprenderò tra poco) e la domanda: E voi.. che ne pensate? Ecco, forse l’unico mio errore sta nell’aver dato dopo (e non prima) la mia risposta… il che potrebbe sembrare retorico.
Ma veniamo al succo…
Ho sempre trovato i suoi editoriali un po’ forti e talvolta narcisistici: molto diretti, schietti, senza mezzi termini, e soprattutto ricchi di riferimenti agli interessi della rivista. Personalmente preferisco qualcosa di più “soft”, però non le si può eccepire nulla: un editoriale, in questo caso di parte, è fatto apposta per esprimere la tendenza e le linee guida della rivista. In sostanza, ha il pieno diritto di pubblicizzare nella maniera che preferisce i vostri circuiti e le vostre iniziative.
Però, ultimamente, ritengo lei abbia fatto alcuni “autogol”; qui sul forum se ne è anche già parlato in passato.
Secondo me lei ha sbagliato a pubblicizzare dei circuiti “marchiati” TecnoMTB tirando in ballo gare, C.O. ed eventi senza neanche accordarsi con gli stessi. Non solo, ha anche preteso di imporre agli stessi una quota “forfetaria” come condizione necessaria per accedervi: in questo modo si è preso un diritto che non ha (la vendita) nei confronti di un prodotto non suo (l’evento), per di più alle condizioni da lei dettate.
Non contento, al rifiuto di alcuni C.O., lei ha pure scritto sull’editoriale di Novembre che “qualcuno l’ha presa sul personale e non ha capito le motivazioni e soprattutto la valenza dell’operazione e ha fatto di tutto per contrastarla”. Vorrei ben vedere cosa farebbe Edidoss s.r.l. se una gara qualsiasi inserisse nel proprio pacco gara un buono per un abbonamento a TecnoMTB a 15€.
Il secondo errore, il più grosso, lo ha commesso nell’editoriale di Gennaio.
Ribadiamo il concetto di editoriale: serve anche a esprimere la tendenza e le linee guida della rivista, anche pubblicizzando le iniziative proposte. Che non significa però farlo a discapito della concorrenza, per quanto valida e stimata che possa essere.
Io credo ci voglia un po’ di coerenza: lei non può permettersi di scrivere che hanno copiato il suo circuito per attingere al bacino lettori di Tecno MTB, quando è stato lei il primo a proporre un calendario pressoché identico del Prestigio! Correva l’anno 2007, con la mia squadra di allora ci imbarcammo nella grande sfida del Prestigio: quasi tutti, anzi anche di più, alla fine diventammo pure Nobili… ovvio, le prove erano praticamente le stesse! Con la trovata poi di brevettare anche chi faceva i corti, era pressoché matematico che i “Nobili” superassero i “Prestigiosi”. Al contrario di TecnoMTB, però, nessuna critica o protesta ci fu sulle pagine di MTB Magazine.
E’ da questa sua ingiustificata e scorretta critica nei confronti di un concorrente, accusato di parassitismo dopo che il primo parassita fu TecnoMTB, che ho deciso di aprire questa discussione (diventata con i giorni piuttosto animata) per vedere che ne pensavano i bikers. La mia conclusione è: se vuole fare il suo circuito, faccia pure. Se lo lodi e se lo imbrodi fin che vuole, lo promuova e lo pubblicizzi. Ma con correttezza.
Quanto all’ultimo paragrafo del mio primo post, riguardo il suo giornale, sono dell’opinione che TecnoMTB sia fin troppo specialistica nei contenuti: de gustibus non disputandum est… e a me non piace. Non solo, ritengo non presenti nulla di più di quanto non si possa già trovare sui web-magazine o sulle altre riviste di settore o su forum come questi. Insomma, a mio avviso manca “l’esclusiva” originale e attraente, quella magari per la quale valga la pena comprare il giornale.
Aggiungo qualche altra puntualizzazione veloce, forse fin troppo contratta sintetica, ma capitemi… è da un’ora che son qua a scrivere…
Chiedi a Teora che ormai è un veterano. Quando la Paola Pezzo andava in triciclo lui aveva già 14 o 15 scudetti…
Signor Dossena vorrei farle presente che basta che anche una sola copia di un giornale finisca in un club o in una riunione di una squadra perché i contenuti possano esseree fruiti da almeno una decina di persone.
Nulla da eccepire invece sulla professionalità dei giornalisti.
Le informazioni “di corridoio” in mio possesso sono diverse. In ogni caso ritengo giusto considerare la sua versione come ufficiale.
Ritengo che il biker non debba essere incentivato a essere un mercenario, partecipando in base al gadget o al regalo sacrificando magari le emozioni, le sensazioni, il piacere di pedalare dove e quando si vuole. In passato anch’io sono stato “mercenario” e non rinnego quel tempo (legga qua, ho sempre dato a Cesare quel che è di Cesare:
http://www.mtb-forum.it/community/forum/showthread.php?t=79642&highlight=nobili+tecno+mtb
), ma adesso cerco altre motivazioni per partecipare a qualsivoglia evento.
Il successo del Prestigio, paradossalmente, è che non ti dà nulla in cambio se non la pura soddisfazione di aver raggiunto l’obiettivo. Ripeto, obiettivo e non gadget: lo scudetto, in questo caso, è sì un feticcio ma per i Prestigiosi ha un valore intrinseco infinitamente maggiore di qualsivoglia giacca o trolley o felpa. Analogamente, io ho speso la bellezza di 625€ per raggiungere un obiettivo fatto di una medaglia e di una maglietta: ma se l’obiettivo si chiama Transalp, è comprensibile che questi “feticci” assumano un valore simbolico personale di estremo valore.
Le risposte date qui sotto rispecchiano al 110% il mio modo di pensare:
Basa, non mi stuzzicare… che ho sempre un asso pronto nella manica…. Anche in capo al Mondo…
Non ho altro da aggiungere. O meglio, ne avrei, ma mi son rotto di scrivere… anzi, se qualcuno è arrivato a leggere fin qui, comunico che ha vinto... un abbonamento a... Playboy!!!
(dai buttiamola sul ridere, và...)Notte a tutti, e che la notte possa portare consiglio....
Stefano
io non voglio fare polemiche, ma riuscite perfino a ritorcere contro il fatto che ai brevettati dei Nobili siano stati dati vari premi ! questa si chiama strumentalizzazione.
tutti i messaggi che ricordano i valori dell'amicizia, il traguardo visto come vittoria, la passione vengono messi in contrasto con i premi.
perchè metterli in contrasto ? sono 2 cose differenti, l'una non esclude l'altra.
Nei Nobili non vi sono oltre ai premi le altre gratificazioni ? NOn vi son traguardi ? non vi sono amicizie ?
Tutti partecipiamo per passione che sia nobili, che sia prestigio, piemonte mtbike (nel mio caso)
Il sig. Dossena ha fatto una semplice osservazione, i Nobili premiano con: il prestigio premia con:
STOP
tutti i messaggi che ricordano i valori dell'amicizia, il traguardo visto come vittoria, la passione vengono messi in contrasto con i premi.
perchè metterli in contrasto ? sono 2 cose differenti, l'una non esclude l'altra.
Nei Nobili non vi sono oltre ai premi le altre gratificazioni ? NOn vi son traguardi ? non vi sono amicizie ?
Tutti partecipiamo per passione che sia nobili, che sia prestigio, piemonte mtbike (nel mio caso)
Il sig. Dossena ha fatto una semplice osservazione, i Nobili premiano con: il prestigio premia con:
STOP
Dove starebbe la polemica? Seleggessi il link che ho postato del 2007 scopriresti che non mi sono mai lamentato di ciò che ho ricevuto, anzi.
Potrebbero esserci, non lo escludo. E' che già in partenza chi promuove il Nobili non pone l'attenzione su questecose, pensando piuttosto al gadget o allo sconto o al numero di brevettati o al confronto con i concorrenti.
E noi abbiamo commentato dicendo la nostra in merito. Che problema c'è? Non serve forse anche a questo li forum?
Voglio vedere se ti arrivo uno scapaccione e te lo spaccio per una semplice...carezza!
ciao paolo... visto l'andazzo sono l'unica voce fuori dal coro.
a mè la formula nobili 2010 piace....
mi spiace che in qualche gara dovrò appesantirmi con bombolette di diditì per scrollarmi di dosso i "parassiti"
...ooooo il prestigio 2010 sembra un polpettone..
comunque alla fine vedremo chi aveva visto giusto...
nobile 2010 con i dovuti scongiuri
a mè la formula nobili 2010 piace....
mi spiace che in qualche gara dovrò appesantirmi con bombolette di diditì per scrollarmi di dosso i "parassiti"
...ooooo il prestigio 2010 sembra un polpettone..comunque alla fine vedremo chi aveva visto giusto...
nobile 2010 con i dovuti scongiuri
cerescè;3580025 ha scritto:ciao paolo... visto l'andazzo sono l'unica voce fuori dal coro.
a mè la formula nobili 2010 piace....
mi spiace che in qualche gara dovrò appesantirmi con bombolette di diditì per scrollarmi di dosso i "parassiti"
comunque alla fine vedremo chi aveva visto giusto...
nobile 2010 con i dovuti scongiuri
....però qui non si sta discutendo meglio l'uno o meglio l'altro....
Sul titolo posso essere d'accordo, non è in linea con quello che sono le argomentazioni espresse, se per sminuire la concorrenza intendi Nobili rispetto al Prestigio normale visto che a mio parere ci sono le condizioni per farlo (è un parere di parte prendetelo per tale), assolutamente no sulla rivista in quanto non è mai stata coinvolta se non nei commenti positivi di premessa e di chiusura. PD
Forse non ci siamo capiti, la diatriba non sta su chi paga il premio migliore, su qual'è il circuito migliore o su qual'è la rivista migliore, tantomeno si sta parlando di quale sia il modo giusto di interpretare una GF o un circuito. Il topic è stato aperto in funzione dei toni che il Sig. Dossena ha usato nel suo editoriale.
Questo e solo questo dovrebbe essere argomento di discussione in questo ambito.
Il mio e il tuo sono due modi diversi di interpretare le GF, tutti e due amiamo la MTB ma per te una GF è una competizione, lo hai scritto da qualche parte, per me è un momento di aggregazione e la sfida è solo con me stesso.
Ti faccio un piccolo esempio, tra i topic della sezione "GARE ED EVENTI" ne troverai uno dal titolo "Raduno post-Prestigio", dacci un'occiata.
Mancavano i numeri sui manubri, i commissari lungo il percorso e lo striscione PARTENZA e ARRIVO ma lo spirito con cui ho pedalato, e credo di poter dire abbiamo, era lo stesso di qualunque gara disputata durante la stagione.
Quella domenica non c'erano premi in palio, ne gadget, ne riconoscimenti ma si è mossa mezza Italia per partecipare.
Non credo di aver mai sentito parlare di un Raduno Post-Nobili.
Mi correggo, il raduno avviene ogni fine stagione perchè gli organizzatori in quell'occasione pagano i premi e offrono la cena.
Gentili signori,
ringrazio chi ha partecipato a questo topic (sia a favore che a sfavore) nel momento che l'hanno fatto in buona fede e per darci un segnale come rivista. Simpatia o antipatia vi assicuro che in parte ne farò tesoro. Sono sicuro che non ci saranno repliche su MTB Magazine perchè il prodotto rivista non è stato coinvolto. Come non ci saranno altre mie repliche a questa comunicazione riguardo questo argomento. Per Paolucci dico solo che c'era una scheda pubblicata sulla rivista e sul sito da inviare per partecipare alle premiazioni o ricevere a casa i premi (se manca quello il resto sono chiacchiere) e che comunque se mi farete avere i vs indirizzi sarà mia cura spedirVi quanto detto. Infine con la dichiarazione di the.mtb.biker (per sua ammissione parte integrante della GF Montello nonché voce "indiretta" del suo organizzatore) esce quello che già sapevo e che volevo dimostrare con il mio intervento: una faziosità per metterci in cattiva luce (le motivazioni le lascio al vostro libero arbitrio). Non voglio entrare nelle sue singole argomentazioni la maggior parte già dibattute in precedenza, altre private che riguardano altri CO, se non per smentire due cose importanti che dimostrano la malafede di questi signori: Nel 2007 nessuno dei Pedali di Marca, pur vincendo la classifica dei Prestigio per società, si è brevettato Nobile (e in effetti questi signori di Nobili hanno ben poco) ne consegue che anche la loro teoria che le prove fossero le stesse e dunque che facendo uno ci si brevettasse anche nell'altro cade automaticamente. Infatti se non ricordo male solo tre GF erano comuni la DSB, la Rampilonga e la loro (le più importanti per l'epoca), dunque i 300 brevettati Nobili di quell'anno hanno scelto di farlo (il minimo per brevettarsi era sei prove), casomai a pensar male si potrebbe dire il contrario visto che a partire dall'anno successivo il Prestigio ha coinvolto il Costa degli Etruschi, la 100km dei Forti, (tutte presenti nel calendario Nobili 2007 e non nel Prestigio 2007) poi ancora Marathon della Brianza e via via altre anche più recentemente. Aggiungo che il calendario dei Nobili esce sempre a settembre o ottobre dell'anno prima mentre quello del Prestigio a dicembre. Infine sfido chiunque a trovare una prova del Prestigio che sia entrata nei Nobili dalla seconda edizione ad oggi. La seconda imprecisione è poi clamorosa: se fino al 2009 (prima che si decidesse di intaprendere la strategia 2010 dell'abbonamento scontato per fare risparmiare gli aspiranti Nobili), ogni biker si iscriveva direttamente alle gran fondo in calendario i soldi degli aspiranti Nobili dove andavano? Caro the.mtb.biker di al tuo capo che le bugie per fortuna hanno le gambe corte e se veramente lo vuoi rappresentare controlla le informazioni prima di fare delle affermazioni che ti mettono in cattiva luce, se veramente non ti chiami Massimo Panighel.
ringrazio chi ha partecipato a questo topic (sia a favore che a sfavore) nel momento che l'hanno fatto in buona fede e per darci un segnale come rivista. Simpatia o antipatia vi assicuro che in parte ne farò tesoro. Sono sicuro che non ci saranno repliche su MTB Magazine perchè il prodotto rivista non è stato coinvolto. Come non ci saranno altre mie repliche a questa comunicazione riguardo questo argomento. Per Paolucci dico solo che c'era una scheda pubblicata sulla rivista e sul sito da inviare per partecipare alle premiazioni o ricevere a casa i premi (se manca quello il resto sono chiacchiere) e che comunque se mi farete avere i vs indirizzi sarà mia cura spedirVi quanto detto. Infine con la dichiarazione di the.mtb.biker (per sua ammissione parte integrante della GF Montello nonché voce "indiretta" del suo organizzatore) esce quello che già sapevo e che volevo dimostrare con il mio intervento: una faziosità per metterci in cattiva luce (le motivazioni le lascio al vostro libero arbitrio). Non voglio entrare nelle sue singole argomentazioni la maggior parte già dibattute in precedenza, altre private che riguardano altri CO, se non per smentire due cose importanti che dimostrano la malafede di questi signori: Nel 2007 nessuno dei Pedali di Marca, pur vincendo la classifica dei Prestigio per società, si è brevettato Nobile (e in effetti questi signori di Nobili hanno ben poco) ne consegue che anche la loro teoria che le prove fossero le stesse e dunque che facendo uno ci si brevettasse anche nell'altro cade automaticamente. Infatti se non ricordo male solo tre GF erano comuni la DSB, la Rampilonga e la loro (le più importanti per l'epoca), dunque i 300 brevettati Nobili di quell'anno hanno scelto di farlo (il minimo per brevettarsi era sei prove), casomai a pensar male si potrebbe dire il contrario visto che a partire dall'anno successivo il Prestigio ha coinvolto il Costa degli Etruschi, la 100km dei Forti, (tutte presenti nel calendario Nobili 2007 e non nel Prestigio 2007) poi ancora Marathon della Brianza e via via altre anche più recentemente. Aggiungo che il calendario dei Nobili esce sempre a settembre o ottobre dell'anno prima mentre quello del Prestigio a dicembre. Infine sfido chiunque a trovare una prova del Prestigio che sia entrata nei Nobili dalla seconda edizione ad oggi. La seconda imprecisione è poi clamorosa: se fino al 2009 (prima che si decidesse di intaprendere la strategia 2010 dell'abbonamento scontato per fare risparmiare gli aspiranti Nobili), ogni biker si iscriveva direttamente alle gran fondo in calendario i soldi degli aspiranti Nobili dove andavano? Caro the.mtb.biker di al tuo capo che le bugie per fortuna hanno le gambe corte e se veramente lo vuoi rappresentare controlla le informazioni prima di fare delle affermazioni che ti mettono in cattiva luce, se veramente non ti chiami Massimo Panighel.
"nel senso che più successo avranno i nostri circuiti (con molte prove in comune) e più potenziali prestigiosi saranno brevettabili (forse è questo il trucco che non si vede?)"
questo secondo me è il passaggio più discutibile... Fermo restando che i circuiti regionali ci sono sempre stati, il confronto dovrebbe essere fatto tra "Nobili+Regioni" e "Prestigio", e allora le prove in comune sono solo 3 su 20, vale a dire Valtellina-Brianza-Laigueglia, non mi sembra niente di scandaloso!
Fabio
questo secondo me è il passaggio più discutibile... Fermo restando che i circuiti regionali ci sono sempre stati, il confronto dovrebbe essere fatto tra "Nobili+Regioni" e "Prestigio", e allora le prove in comune sono solo 3 su 20, vale a dire Valtellina-Brianza-Laigueglia, non mi sembra niente di scandaloso!
Fabio
Grazie a lei per la sua partecipazione e la sua disponibilità al confronto.
Signor Dossena, le segnalo un dettaglio di poco conto. Il Prestigio 2007 fu dominato dallEsercito
seconda Casa Vecia, terzo qualcun altro che non ricordo. Di PdM nessuna traccia
Per il resto, aspetto di avere qualche ora da perdere lei, signor Dossena ha fatto delle affermazioni molto gravi.
Per il resto, aspetto di avere qualche ora da perdere lei, signor Dossena ha fatto delle affermazioni molto gravi.
Carissimi amici Bikers, sino ad ora sono rimasto a guardare ma ora basta!! Non vogliono prendere le difese di nessuno ma ora stiamo andando ben oltre a quello che lo spirito del forum e di questo topic in particolare. Si sta discutendo, anzi si stava, di un editoriale che ad alcune persone ha dato fastidio nei suoi toni, e fin qui nente di male, ma ora si sta esagerando siamo andati ben oltre. Ho già espresso il mio parere personale al sig. Paolo Dossena tramite e-mail e ho ricevuto risposta cordiale non condividendo alcuni aspetti, ma questo è un parere mio personale, punto e finita qui. Questa non mi pare la sede per scambiarsi accuse personali di qualsiasi genere quindi vi sarei grato se queste cose le faceste in altre sedi preposte a ciò altrimenti si va a ferire quello che lo spirito di tutti ovvero condividere una passione che ci porta a vivere momenti intensi di soddisfazioni e fatiche e molto altro. Non se la prenda nessuno, non voglio assolutamente castigare questa o quella persona.
Danilo Colombo
Danilo Colombo
Secondo me fino ad ora la situazione è "calda" ma ancora presenta toni accettabili, diciamo che siamo sulla "schiena del buratello".
Il bello del forum è anche questo.... le cose saltano fuori e ognuno di noi può farsi una opinione, sicuramente chi frequenta il forum è molto più avanti (informato) di chi si limita a leggere una rivista....per cui ben vengano queste discussioni (sempre nei limiti della correttezza!!).
lei è uno di quelli peggio che vorrei leggere:
nel senso che mi stanno davvero antipatici quelli che lurkano e poi vengono a solomonare.
tutti quelli che hanno scritto in questo forum hanno aggiunto "qualcosa" alla conversazione
nel bene o nel male, ma hanno fatto "informazione" , che sta alla base della trasparenza e
della consequenziale "obiettività d'informazione".
Ma lo conosce il significato della parola forum?
Io invece ringrazio tutti coloro che hanno scritto (lei compreso).
Colgo l'occasione anche per esprimere una mia valutazione sull'editoriale oggetto della
discussione: devo dire che la lettura integrale dello scritto mi ha lasciato piuttosto
indifferente, intendo che non mi ha emozionato nè in negativo nè in positivo.
Buone cose.
Ugo De Cresi
nel senso che mi stanno davvero antipatici quelli che lurkano e poi vengono a solomonare.
tutti quelli che hanno scritto in questo forum hanno aggiunto "qualcosa" alla conversazione
nel bene o nel male, ma hanno fatto "informazione" , che sta alla base della trasparenza e
della consequenziale "obiettività d'informazione".
Ma lo conosce il significato della parola forum?
Io invece ringrazio tutti coloro che hanno scritto (lei compreso).
Colgo l'occasione anche per esprimere una mia valutazione sull'editoriale oggetto della
discussione: devo dire che la lettura integrale dello scritto mi ha lasciato piuttosto
indifferente, intendo che non mi ha emozionato nè in negativo nè in positivo.
Buone cose.
Ugo De Cresi
Si ma a questo punto si parla di "aria fritta".....basta prendere una vecchia rivista con classifica che si capisce che il Sig. Dossena si sta inventando un po di cose.......il 2007 fu dell'esercito come scritto anche nel post. precedente.....qui si prende l 8 x il 18......
mah.......
Con tutto rispetto se avevo una mezza voglia di aggiungere un brevetto nuovo x il 2010.... GARANTISCO che non sarà il Nobili.....