Ho cotto il disco?

  • La Pinarello Dogma XC è finalmente disponibile al pubblico! Dopo averla vista sul gradino più alto del podio dei campionati del mondo di XC 2023 con Tom Pidcock (con la full) e Pauline Ferrand-Prevot (con la front), Stefano Udeschini ha avuto modo di provarla sui sentieri del Garda
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Shadow.Rider

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La differenza è molta tra l'uno e l'altro
Proprio normale non è
Lo smusso è più granda al centro sotto,, ai lati più ridotto
Ho preso un calibro, pastiglie J03A nuove e un RT66 160mm.
Pista frenante del disco 13.9mm, distanza fori piccoli a bordo interno pista 3mm, larghezza pastiglie alla base 13.8mm, larghezza massima pastiglie nuove (al centro) circa 12mm.
Dalle foto sembra che le sue pastiglie sono nuove o quasi e che sul disco c'è da consumare ancora circa 1.5mm di pista. Ora, a meno che non mi dice che il segno lo hanno lasciato un altro paio di pastiglie finite, a me la situazione pare normale.
Inoltre secondo me al crescere del diametro del disco queste pastiglie vengono fatte lavorare di traverso. Intatti l'RT66 203mm ha un pista frenante di 14.4mm.
 

scr1

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Ho preso un calibro, pastiglie J03A nuove e un RT66 160mm.
Pista frenante del disco 13.9mm, distanza fori piccoli a bordo interno pista 3mm, larghezza pastiglie alla base 13.8mm, larghezza massima pastiglie nuove (al centro) circa 12mm.
Dalle foto sembra che le sue pastiglie sono nuove o quasi e che sul disco c'è da consumare ancora circa 1.5mm di pista. Ora, a meno che non mi dice che il segno lo hanno lasciato un altro paio di pastiglie finite, a me la situazione pare normale.
Inoltre secondo me al crescere del diametro del disco queste pastiglie vengono fatte lavorare di traverso. Intatti l'RT66 203mm ha un pista frenante di 14.4mm.
Essendo le pastiglie identiche sia come usura che come qualità non pare che la cosa sia uguale sui due dischi , da li la sensazione che dietro , dove teoricamente le pastiglie hanno lavorato di più con conseguente maggior consumo teorico ci sia una fascia maggiore di inutilizzo, identificativo che la pastiglia risulti alta
I dischi/pastiglie che io possiedo sullo stesso telaio lavorano così:
1581534026560.png
 

stec1612

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Certo che le pastiglie di scr1 mordono molta più pista delle mie.

Io la butto lì, potrebbe essere che si sono consumate più le pastiglie davanti di quelle dietro e per questo davanti la pista consumata risulta maggiore? Comunque confermo che dischi e pastiglie sono nuove.
 

Shadow.Rider

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Essendo le pastiglie identiche sia come usura che come qualità non pare che la cosa sia uguale sui due dischi , da li la sensazione che dietro , dove teoricamente le pastiglie hanno lavorato di più con conseguente maggior consumo teorico ci sia una fascia maggiore di inutilizzo, identificativo che la pastiglia risulti alta
I dischi/pastiglie che io possiedo sullo stesso telaio lavorano così:
Vedi l'allegato 320975
Io la mano sul fuoco non ce la metto non avendo i pezzi tra le mani. Magari alla fine hai ragione tu ma prima di armarsi di lima o rivolgersi ad uno specialista aspetterei di consumare un set di pastiglie.
Comunque il tuo disco è diverso dal mio RT66 e da quello di Stec1612. È un vecchio modello?
 

cicluto

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Certo che le pastiglie di scr1 mordono molta più pista delle mie.

Io la butto lì, potrebbe essere che si sono consumate più le pastiglie davanti di quelle dietro e per questo davanti la pista consumata risulta maggiore? Comunque confermo che dischi e pastiglie sono nuove.
fai una foto che si veda la pinza con pastiglie montate da sopra che si fa prima ovviamente tutto montato sul telaio
 

Simone.01

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Una cosa importante la pastiglia posteriore non lavora bene sul disco, vedi fascia non sfruttata
Controlla bene come sia installata la pinza
Se vuoi essere sicuro che la pastiglia lavora correttamente
non devi fare altro che guardare la pinza da sopra e controllare
che la parte superiore dell'inserto sia a filo del diametro esterno del disco

Per regolare bene l'altezza della pastiglia qual'è la regola? In caso di pastiglia più piccola rispetto al disco va allineata rispetto alla parte più esterna o più interna?

Perché alcuni dischi hanno la parte più esterna che non è una circonferenza perfetta mentre la parte interna sì quindi allineandole a quella interna dovrebbe toccare per più tempo il metallo...
 

scr1

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Io la mano sul fuoco non ce la metto non avendo i pezzi tra le mani. Magari alla fine hai ragione tu ma prima di armarsi di lima o rivolgersi ad uno specialista aspetterei di consumare un set di pastiglie.
Comunque il tuo disco è diverso dal mio RT66 e da quello di Stec1612. È un vecchio modello?
Prima cosa con la lima mai, io ho semplicemente detto di andare dal rivenditore e provare a cambiare adattatore
 

scr1

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Per regolare bene l'altezza della pastiglia qual'è la regola? In caso di pastiglia più piccola rispetto al disco va allineata rispetto alla parte più esterna o più interna?

Perché alcuni dischi hanno la parte più esterna che non è una circonferenza perfetta mentre la parte interna sì quindi allineandole a quella interna dovrebbe toccare per più tempo il metallo...
La pastiglia deve stare circa 0,5/1 mm sotto al bordo esterno, dia max del disco
 

franz_quattro

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Per regolare bene l'altezza della pastiglia qual'è la regola? In caso di pastiglia più piccola rispetto al disco va allineata rispetto alla parte più esterna o più interna?

Perché alcuni dischi hanno la parte più esterna che non è una circonferenza perfetta mentre la parte interna sì quindi allineandole a quella interna dovrebbe toccare per più tempo il metallo...
Ormai le misure di attacchi/adattatori sono tutte standardizzate
e non si deve regolare nulla - salvo qualche caso di attacco IS-PM

l'inserto frenante superiore della pastiglia deve essere allineato
al punto più alto del diametro esterno del disco Shimano


La pastiglia deve stare circa 0,5/1 mm sotto al bordo esterno, dia max del disco
E quale sarebbe la motivazione?
 

stec1612

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Ho fatto qualche verifica.
Ad occhio sembra che il bordo superiore dell'inserto sia allineato al bordo superiore del disco. Ho fatto qualche foto, non so quanto si capisce:
pinza anteriore
IMG_20200213_185355.jpg

IMG_20200213_185417.jpg

Pinza posteriore

IMG_20200213_191948.jpg

IMG_20200213_192103.jpg

Ho misurato anche lo spessore delle pastiglie. Sia quelle davanti che quelle dietro sono 2,3 - 2,4mm (varia un po' a seconda del punto).

Essendo consumate uguale ed entrambe a filo disco, non mi spiego perché una lascia un segno più largo.
Comunque le lascerò consumare un po' e vedo come si evolve la cosa.
 

scr1

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Ho fatto qualche verifica.
Ad occhio sembra che il bordo superiore dell'inserto sia allineato al bordo superiore del disco. Ho fatto qualche foto, non so quanto si capisce:
pinza anteriore
Vedi l'allegato 321297

Vedi l'allegato 321298

Pinza posteriore

Vedi l'allegato 321299

Vedi l'allegato 321300

Ho misurato anche lo spessore delle pastiglie. Sia quelle davanti che quelle dietro sono 2,3 - 2,4mm (varia un po' a seconda del punto).

Essendo consumate uguale ed entrambe a filo disco, non mi spiego perché una lascia un segno più largo.
Comunque le lascerò consumare un po' e vedo come si evolve la cosa.
A me sembra leggermente sopra al bordo del disco comunque non succede niente è poco , al limite viene un piccolo dente sopra
 

franz_quattro

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Ho fatto qualche verifica.
Ad occhio sembra che il bordo superiore dell'inserto sia allineato al bordo superiore del disco. Ho fatto qualche foto, non so quanto si capisce:
pinza anteriore
Vedi l'allegato 321297

Vedi l'allegato 321298

Pinza posteriore

Vedi l'allegato 321299

Vedi l'allegato 321300

Ho misurato anche lo spessore delle pastiglie. Sia quelle davanti che quelle dietro sono 2,3 - 2,4mm (varia un po' a seconda del punto).

Essendo consumate uguale ed entrambe a filo disco, non mi spiego perché una lascia un segno più largo.
Comunque le lascerò consumare un po' e vedo come si evolve la cosa.
Non preoccuparti è tutto a posto

se hai misurato lo spessore dell'inserto,
le tue misure vorrebbero dire che le pastiglie sono ancora nuove

non preoccuparti per i segni o per il colore ;-)
ecco come si presentano dei dischi di varia tipologia
ma con uguale pista frenante, nel dettaglio RT66M - 86M e RT70S

RT66-86-70.png


p.s. qualcuno deve ancora "spiegare" :smile:
di come fa ad abbassare le pastiglie di 0.5 1 mm.
 

matteof93

Biker ciceronis
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Orbea Occam
Riprendo il topic. Ho messo all'anteriore un disco FSA Afterburner da 180mm e dopo pochi giri me lo ritrovo già completamente cotto (stessi percorsi del solito, nulla di nuovo). Il disco ha ancora più di 1.70 mm di spessore; si può ancora usare in totale sicurezza o è meglio cambiarlo?

ps: con i dischi Shimano RT-66 da 180mm non ho mai avuto problemi del genere.

IMG20210404165459.jpg


IMG20210404165543.jpg
 

scr1

Biker nirvanensus
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Scott Spark910, Canyon Lux CF 9.0, Scott spark RC900 pro XTR12V
Riprendo il topic. Ho messo all'anteriore un disco FSA Afterburner da 180mm e dopo pochi giri me lo ritrovo già completamente cotto (stessi percorsi del solito, nulla di nuovo). Il disco ha ancora più di 1.70 mm di spessore; si può ancora usare in totale sicurezza o è meglio cambiarlo?

ps: con i dischi Shimano RT-66 da 180mm non ho mai avuto problemi del genere.

IMG20210404165459.jpg


IMG20210404165543.jpg
Il tuo disco si è scaldato perché sembra che lavori male con le pastiglie, quella fascia sotto ormai colorata rainbow non dovrebbe esserci, sembra un errore di adattatore
 

matteof93

Biker ciceronis
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Orbea Occam
Il tuo disco si è scaldato perché sembra che lavori male con le pastiglie, quella fascia sotto ormai colorata rainbow non dovrebbe esserci, sembra un errore di adattatore
L'adattatore è un normalissimo Shimano post mount 160 -> 180, montato nel verso corretto. Le pastiglie sono Shimano organiche, anch'esse montate bene perchè non sfregano ed hanno un consumo uniforme. Il disco (180mm) è ragionevolmente dritto.

Mi vien da pensare che sia un qualche problema di "compatibilità" tra disco FSA e pastiglie organiche Shimano.
 

franz_quattro

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Riprendo il topic. Ho messo all'anteriore un disco FSA Afterburner da 180mm e dopo pochi giri me lo ritrovo già completamente cotto (stessi percorsi del solito, nulla di nuovo). Il disco ha ancora più di 1.70 mm di spessore; si può ancora usare in totale sicurezza o è meglio cambiarlo?

ps: con i dischi Shimano RT-66 da 180mm non ho mai avuto problemi del genere.

IMG20210404165459.jpg


IMG20210404165543.jpg
Se il disco era da 2.0 mm. lo spessore minimo è a 1.80
tu sei a 1.70 - quindi ..

la pista del disco è perfettamente copiata dalla pastiglie tipo G
non c'è nessuna incompatibilità, ha solo preso delle forti scaldate
evidentemente tale materiale/disegno non riesce a dissipare bene il calore
 

matteof93

Biker ciceronis
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Se il disco era da 2.0 mm. lo spessore minimo è a 1.80
tu sei a 1.70 - quindi ..

la pista del disco è perfettamente copiata dalla pastiglie tipo G
non c'è nessuna incompatibilità, ha solo preso delle forti scaldate
evidentemente tale materiale/disegno non riesce a dissipare bene il calore
No no era 1.80 mi pare. Il che è anche logico perchè l'ho montato a settembre quando ero in ferie e da quel momento ci ho fatto pochissime uscite: 3 giri in Dolomiti (tra cui il Sellaronda) e una decina di uscite dove abito io (tipicamente si sta sui 15-25 km e 800-1000 d+).
Mai avuto sensazione di perdita di potenza, però con i dischi Shimano non ho mai notato problemi del genere di surriscaldamento (stesso diametro, stesso impianto frenante, stessi percorsi e velocità di discesa).
 

matteof93

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Anche se ha cambiato colore non smette certo di frenare di colpo
portalo a fine vita, poi decidi con che sostituirlo

p.s. cmq si surriscaldano anche gli Shimano vedi mio post #73 ;-)
quindi dal tuo punto di vista nessun pericolo che si spezzi di netto il disco? non conosco nulla di materiali, quindi non so se un surriscaldamento del genere possa comportare una maggior probabilità dell'acciaio di spezzarsi di netto sotto stress.
 

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