che differenza sostanziale cè tra i due tipi di guarnitura? queste nuove integral che stanno prendeno piede che vantaggi effettivi offrono?
a voi la parola.
a voi la parola.
guarnitura isis VS guarnitura integral
- Creatore Discussione danny36
- Data di inizio
Peso ridotto, superiore rigidità dell'insieme con conseguente migliore rendimento della pedalata, oltre a una maggiore affidabilità grazie ai cuscinetti esterni di maggiori dimensionidanny36 ha scritto:
RuPa Biker ha scritto:
Per quanto riguarda l'affidabilità meccanica direi di si, i casi di inaffidabilità che ho sentito erano dovuti a altri problemi, tipo le infiltrazioni d'acqua che facevano arrugginire i cuscinetti
danny36 ha scritto:
Devi comperare le calotte intere al costo di circa 50
Da quello che ho letto (ma non mi ricordo dove) devono però aver sistemato il problema delle infiltrazioni d'acqua
ecco vedi lo immaginavo che da qualche parte ci sta la fregatura.
con 48$ mi compro un movimento fsa nuovo, spero almeno i cuscinetti xtr integral durino almeno un paio di anni.
quindi sulla scelta anche questo è un espetto da tenere in considerazione.
ma i cuscinetti sono "affogati" in queste calotte? non è possibile cambiare solo il cuscinetto comprandono aftermarket magari in un negozio di meccanica utensileria.
per dire io i cuscinetti delle crossmax li compro in un negozio di attrazzatura meccanica e risparmio un casino.
con 48$ mi compro un movimento fsa nuovo, spero almeno i cuscinetti xtr integral durino almeno un paio di anni.
quindi sulla scelta anche questo è un espetto da tenere in considerazione.
ma i cuscinetti sono "affogati" in queste calotte? non è possibile cambiare solo il cuscinetto comprandono aftermarket magari in un negozio di meccanica utensileria.
per dire io i cuscinetti delle crossmax li compro in un negozio di attrazzatura meccanica e risparmio un casino.
Si può aggiungere che il primo montaggio di un movimento con cuscinetti esterni richiede la rettifica delle battute della cassetta del telaio al fine di assicurare il perfetto parallelismo dei cuscinetti in modo da distribuire correttamente il carico dell'asse.
Ola
Ola
danny36 ha scritto:
I cuscinetti per le calotte si trovano (bike planet fino a poco tempo fa li vendeva , tra l' altro di un tipo di qualità migliore di quelli shimano).
Il problema è che le calotte sono assemblate in maniera tale che disassemblarle senza rompere qualcosa è piuttosto difficile.
Tra i difetti del sistema integrale vorrei far notare la linea di catena da 50mm e l' annesso fattore q.
Se poi uno considera che tutto questo deriva dal fatto che shimano ha fatto un asse unico per tutte le scatole , quelle da 73mm e quelle da 68mm, con questi ultimi che si adattano con gli spessori, la cosa dà un pò fastidio. Insomma almeno per l' xtr potevano fare due versioni , uno con l' asse per scatole da 68 e l' altro per scatole da 73 , anche perchè si tratta di un prodotto top di gamma.
La deus di race face invece ha la linea di catena regolabile fra 48 e 50 mm.
La rettifica delle estremità della scatola del movimento andrebbe fatta per tutti i movimenti e non solo per questi con movimento integrato..Otis ha scritto:
mi sto convincendo sempre di più che questa innovazione integral non è poi così eccezionale come fù per le tubeless.
tra l'altro tutta questa rigidità in più non credo che per i biker più leggeri si senta molto rispetto ad una guarnitura con movimento isis standard.
ma ho un'altra domanda da farvi, ho notato che molto spesso sulle guarniture integral viene montato in abbinamento il deragliatore shimano (non mi ricordo la sigla) quello con attacco al movimento per intenderci, perchè viene adottata questa soluzione? ci sono dei motivi specifici che le guarniture integral richiedono?
tra l'altro tutta questa rigidità in più non credo che per i biker più leggeri si senta molto rispetto ad una guarnitura con movimento isis standard.
ma ho un'altra domanda da farvi, ho notato che molto spesso sulle guarniture integral viene montato in abbinamento il deragliatore shimano (non mi ricordo la sigla) quello con attacco al movimento per intenderci, perchè viene adottata questa soluzione? ci sono dei motivi specifici che le guarniture integral richiedono?
danny36 ha scritto:
No, l'E-Type va montato sui telai predisposti per questo tipo di attacco, ovvero hanno un foro filettato e l'ultilità e quella di permettere il montaggio del deragliatore a quei telai dalle forme strane senza mettere un moncone di tubo, quindi indipendentemente dal tipo di movimento centrale.
Comunque la maggiore rigidità la si sente e come, io peso 62kg e appena montata la guarnitura XT2004 me ne sono reso conto, molto di più che il passaggio da quadro a isis o octalink.
Se vogliamo essere sinceri i pro e i contro ci sono, così come per il tubeless, infatti proprio come per i tubeless si parte forte sull'onda della moda e poi quando le cose le si prova dal vero ci si accorge che non tutto è così rose e fiori. Anche in questo caso ci sono degli svantaggi e dei vantaggi. Per esempio la semplicità per smontare per farne manutenzione, una chiave sola per togliere le pedivelle.
E poi tante cose che sono uscite come problemi, ci sono anche negli altri prodotti, tu che accennavi all rettifica del telaio, con il movimento standard, se non rettifichi, si inserisce storto e oltre a flettere quando entra del tappo sx, hai un asse di rotazione delle pedivelle storto.
Oppure la difficoltà a montare un movimento standar, devi fare molta attenzione o distruggi la filettatura della scatola, cosa che con le calotte nuove non ho avuto.
Solo alcuni esempi...
danny36 ha scritto:
Dovranno pur trovare un modo di farti spendere un pò di euri, o no? Del resto i movimenti sigillati sono eterni e costano poco, quindi...
Di movimenti integrati ne ho montati di tutti i tipi, Shimano XT, Xtr, Race Face,
e continuo a dire che non mi convincono del tutto:
rispetto ad una buona accoppiata Isis, costano e pesano uguale,
sono meno scorrevoli ma più rigidi, hanno minore possibilità di ripresa dei giochi,
hanno una peggiore linea di catena, e, soprattutto, sono un sistema "chiuso",
amo la possibilità di scegliere separatamente movimento, guarnitura e corone!
Per questo non amo FRM!
e continuo a dire che non mi convincono del tutto:
rispetto ad una buona accoppiata Isis, costano e pesano uguale,
sono meno scorrevoli ma più rigidi, hanno minore possibilità di ripresa dei giochi,
hanno una peggiore linea di catena, e, soprattutto, sono un sistema "chiuso",
amo la possibilità di scegliere separatamente movimento, guarnitura e corone!
Per questo non amo FRM!
Guardate queste...
Sono le nuove Extralite E-Bones W.
Peso pedivelle + movimento 498g !!! I cuscinetti sono made in USA e di a alta qualità (mica come quelli shimano!!!) ed hanno anche dimensioni superiori rispetto sempre a Shimano.
C'è una regolazione esterna del gioco dei cuscinetti!!! (la ghiera anodizzata color oro) e la linea catena è più contenuta.
Nei test a fatica hanno passato i 240.000 cicli...quando ad esempio alcune guarniture basonate attualmente in commercio si spaccano a 30.000 cicli!
Sono le nuove Extralite E-Bones W.
Peso pedivelle + movimento 498g !!! I cuscinetti sono made in USA e di a alta qualità (mica come quelli shimano!!!) ed hanno anche dimensioni superiori rispetto sempre a Shimano.
C'è una regolazione esterna del gioco dei cuscinetti!!! (la ghiera anodizzata color oro) e la linea catena è più contenuta.
Nei test a fatica hanno passato i 240.000 cicli...quando ad esempio alcune guarniture basonate attualmente in commercio si spaccano a 30.000 cicli!
Allegati
Dove si dimostra che le mie perplessità sulla regolazione dei giochi
non era proprio campata in aria ! E lo dico da tempo!
Voi non mi vedete, ma stò facendo la danza di vittoria degli Highlanders!
non era proprio campata in aria ! E lo dico da tempo!
Voi non mi vedete, ma stò facendo la danza di vittoria degli Highlanders!