Gomme per All Mountain - parte settima

gregol68 · 18/12/15

alieno ha scritto:
Che tipo di hr2 hai messo, facci sapere come va nel senso di scrrevolezza al posteriore

È un HR2 da 2.4...sulla bici nuova (capra) erano montati due HR2, li hi tenuti fino a esaurimento.
Io non patisco particolarmente le gomme poco scorrevoli, infatti mi sono trovato decisamente bene... Gran aderenza e frenata poi diventato ormai piatto [emoji1] ho messo un ardent sempre 2.4...vero più scorrevole ma decisamente meno grip, però cmq andava bene lo stesso.
Adesso dopo che l'ho rovinato irrimediabilmente, ho tolto hr2 iniziale che avevo ancora davanti e l'ho messo dietro...l'incognita è il minion davanti

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thefab76 · 18/12/15

Mtbclod ha scritto:
Prova a dare un'occhiata a quest'articolo :
[url]http://www.mtb-mag.com/cerchi-la-larghezza-e-veramente-importante/[/URL]

personalmente l'ho trovato molto interessante.

ho letto l'articolo e anche altri del genere.
Il problema è che tutti dicono che bisogna usare la larghezza giusta e ok, ma nessuno dice qual'è o come calcolarla in base alla sezione/profilo della gomma.
Dovresti metterti lì con 5 misure di cerchio e dieci gomme diverse a fare le prove pratiche ma chi ha questa possibilità?
Per la misura del telaio ci sono miriadi di formule e tecniche diverse per calcolare la misura giusta, ma per cerchi/gomme no.

Teo 81 · 19/12/15

thefab76 ha scritto:
ho letto l'articolo e anche altri del genere.
Il problema è che tutti dicono che bisogna usare la larghezza giusta e ok, ma nessuno dice qual'è o come calcolarla in base alla sezione/profilo della gomma.
Dovresti metterti lì con 5 misure di cerchio e dieci gomme diverse a fare le prove pratiche ma chi ha questa possibilità?
Per la misura del telaio ci sono miriadi di formule e tecniche diverse per calcolare la misura giusta, ma per cerchi/gomme no.

Riporto la mia risposta all'articolo:

-"Per un ertro di 58-60 starei su un canale da 25-26mm
Parlando di gomme Maxxis per esempio, staresti su un 2.3-2.4.
In genere le 2.3, sono ottimizzate per cerchi con canale da 23mm.
Le 2.4 saranno su per giù per cerchio da 25-26mm.
Per cerchi da 30-35mm devi andare sulle “W.T”..
ma a parer mio, stiamo sul “downhill” andante.
Io sulla mia enduro ho montato cerchi “y9 torch enduro” con canale interno da 26mm.
Ci abbinerò gomme come “Charge xl” – “Maxxis 2.4 e 2.3” – “Schwalbe 2.35”.
Penso di ottenere un insieme cerchio-gomma efficace e dal funzionamento corretto."-

thefab76 · 19/12/15

Teo 81 ha scritto:
Riporto la mia risposta all'articolo:

-"Per un ertro di 58-60 starei su un canale da 25-26mm
Parlando di gomme Maxxis per esempio, staresti su un 2.3-2.4.
In genere le 2.3, sono ottimizzate per cerchi con canale da 23mm.
Le 2.4 saranno su per giù per cerchio da 25-26mm.
Per cerchi da 30-35mm devi andare sulle W.T..
ma a parer mio, stiamo sul downhill andante.
Io sulla mia enduro ho montato cerchi y9 torch enduro con canale interno da 26mm.
Ci abbinerò gomme come Charge xl Maxxis 2.4 e 2.3 Schwalbe 2.35.
Penso di ottenere un insieme cerchio-gomma efficace e dal funzionamento corretto."-

grazie, risposta molto utile e sensata.
Ci sei arrivato provando o c'è un ragionamento a tavolino?

quindi riassumendo, per delle maxxis 2.3 o 2.4 staresti su un canale tra 23 e 25?

p.s. oggi ho guardati bene le gomme dell'altra mia bici che monta delle schwalbe 2.25 su un canale di 21, ho notato che già così la spalla della gomma è a filo del tassello più esterno se prendessi un cerchio più largo la spalla sarebbe in proiezione oltre l'impronta a terra del battistrada con le ovvie conseguenze.
Secondo me se non fanno gomme apposta per canali larghi (spalla bassa e più tasselli sui fianchi) il ragionamento più largi è meglio rimane solo teorico.

andrea1966 · 19/12/15

personalmente ho sempre usato cerchi con canale da 19 e gomme da 2,4 o 2,35 e mi sono sempre trovato benissimo, mai avuto problemi.

AlfreDoss · 19/12/15

andrea1966 ha scritto:
personalmente ho sempre usato cerchi con canale da 19 e gomme da 2,4 o 2,35 e mi sono sempre trovato benissimo, mai avuto problemi.

Ma ciò non toglie che su un cerchio più largo "il giusto" non ti possa trovare meglio.

inviato dal mio Moto G Super Tacky

andrea1966 · 19/12/15

AlfreDoss ha scritto:
Ma ciò non toglie che su un cerchio più largo "il giusto" non ti possa trovare meglio.

inviato dal mio Moto G Super Tacky

vero. ma intendevo dire che con i cerchi attuali non ho mai avuto problemi di nessun tipo.

mauron · 19/12/15

andrea1966 ha scritto:
vero. ma intendevo dire che con i cerchi attuali non ho mai avuto problemi di nessun tipo.

ma con cerchi dal canale più largo potersti trovarti meglio che adesso
poi dipende da cosa fai con la bici

Mtbclod · 19/12/15

ataro ha scritto:
Minime si, ma almeno 2 mm di larghezza. Si passa da 60 mm a 62 mm. Quello che cambia molto però è la squadratura della gomma e come prendono i laterali.

Non mi risulta;
le ho misurate entrambe,da tassello a tassello(60mm)

Per quanto riguarda la squadratura,almeno come forma del battistrada sono moolto simili,differenze maggiori si notano sui fianchi,ma le foto in questo caso non renderebbero.

andrea1966 · 19/12/15

mauron ha scritto:
ma con cerchi dal canale più largo potersti trovarti meglio che adesso
poi dipende da cosa fai con la bici

per ora non cambio cerchi.
con la bici ci faccio di tutto.

Se cambio qualcosa cambio direttamente bici.

AlfreDoss · 19/12/15

andrea1966 ha scritto:
per ora non cambio cerchi.
con la bici ci faccio di tutto.

Se cambio qualcosa cambio direttamente bici.

Passi alla fat? Più larghi di così...[emoji2]

inviato dal mio Moto G Super Tacky

andrea1966 · 19/12/15

AlfreDoss ha scritto:
Passi alla fat? Più larghi di così...[emoji2]

inviato dal mio Moto G Super Tacky

enduro 29.

Mtbclod · 19/12/15

ataro ha scritto:
E' carente, poiché non considera affatto che il 90% degli stallonamenti e per colpo sulla spalla e non per deriva.

Non sono assolutamente in grado di analizzare e quantificare le cause degli stallonamenti,sta' di fatto che nell'articolo,che invece io trovo completo,approfondisce e chiarisce anche quest'aspetto.Fine "OT"

AlfreDoss · 19/12/15

andrea1966 ha scritto:
enduro 29.

Va beh, ho solo confuso la larghezza col diametro, cosa vuoi che sia...[emoji2] [emoji2] [emoji2]

inviato dal mio Moto G Super Tacky

mauron · 19/12/15

andrea1966 ha scritto:
enduro 29.

occhio che la specy 29 ce li ha belli larghi (di canale) i cerchi

ataro · 19/12/15

Mtbclod ha scritto:
Non sono assolutamente in grado di analizzare e quantificare le cause degli stallonamenti,sta' di fatto che nell'articolo,che invece io trovo completo,approfondisce e chiarisce anche quest'aspetto.Fine "OT"

Lo analizza senza considerare che la carcassa lavora oltre che con trazioni e sforzi in direzione trasversale anche con altri in direzione longitudinale, che quando la gomma si deforma per deriva contribuiscono anche in direzione trasversale. Inoltre se la gomma prende un colpo sulla spalla in prossimità di quella del cerchio ciò che tiene in sede il tallone della gomma in larga misura è il tiro del cerchietto. Per fare un esempio su una gomma da 60 mm gonfiata a 2 bar su cerchio da 26 il tiro è circa 170 kg e lo stallonamento è prevenuto, oltre che dalla pressione interna, anche dal fatto che il cerchietto lavora a fune con questo tiro e la spalla della gomma a membrana con la pressione interna.
Lo schema dell'articolo ne prescinde completamente, considerando poi solo le forze che tendono a stallonare e considerando uno schema strutturale non proprio completamente realistico.

AlfreDoss · 19/12/15

mauron ha scritto:
occhio che la specy 29 ce li ha belli larghi (di canale) i cerchi

Mi sa proprio da 29, guarda caso...

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andrea1966 · 19/12/15

mauron ha scritto:
occhio che la specy 29 ce li ha belli larghi (di canale) i cerchi

visti dal vivo. non mi sembrano eccessivamente larghi.

mauron · 19/12/15

andrea1966 ha scritto:
visti dal vivo. non mi sembrano eccessivamente larghi.

la comp e la expert (cerchi alu) 29mm come ha scritto AlfreDoss
e la s-work cerchi carb 30 mm
interno naturalmente

a me sembra larghetti

(a me piacciono larghi intendiamoci... non è una critica)

AlfreDoss · 19/12/15

mauron ha scritto:
a me sembra larghetti...

...e mica poco...

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