Scusate ma mi dite perchè dovrei acquistare una reign SX (forse per la sella?) se ci sono già la reignX e la faith...
Giant 2012 con tubo sterzo conico 1 e 1/4 - 1 e 1/2 e reggi telescopico Contact Switch
- Creatore Discussione marco
- Data di inizio
penso che per il 2012 Giant avrà grossi problemi di vendite con questa "innovazione truffaldina" sul tubo sterzo o almeno spero che gli appassionati puniscano tale scelta. infine trovo le livree abbastanza discutibili anche se "de gustibus..."!
ps peccato perchè ero in predicato di acquistare una giant 2012
ps peccato perchè ero in predicato di acquistare una giant 2012
Tanto per cambiare discorso, saranno gran bici, ma A ME come estetica hanno sempre fatto cagare, con quelle pance che sembra stiano a piegarsi in due.
Poi, ihmo, un telaio dritto e regolare, con il minimo di idroformature, é sempre più rigido di uno che forma pance, archi o pieghe che dir si voglia, senza contare gli stress e le snervature che subisce l'alluminio durante queste lavorazioni, tranne che si abbondi poi con gli spessori ed inevitabilmente col peso.
Se poi gli ingegneri mi smentiscono ben venga.
Poi, ihmo, un telaio dritto e regolare, con il minimo di idroformature, é sempre più rigido di uno che forma pance, archi o pieghe che dir si voglia, senza contare gli stress e le snervature che subisce l'alluminio durante queste lavorazioni, tranne che si abbondi poi con gli spessori ed inevitabilmente col peso.
Se poi gli ingegneri mi smentiscono ben venga.
Secondo me l'idroformatura serve proprio a questo, per limare il materiale dove non serve, e lasciarlo dove ce nè bisogno, non ad aggiungerlo per irrobustire.. certo che dev'essere ben studiata altrimenti si creano punti deboli per togliere un etto o due, infatti la bozza è sempre in agguato.. poi quella pancia proprio la sotto, se non la copri adeguatamente ti dura due-tre uscite e poi la bozzi..
... secondo me è lui (già notato all'inizio del topic) ... e poi da quando Giant realizza anche regisella telescopici ??? ... economicamente conviene farlo fare da chi già li fa ...
date uno sguardo quà
[url]http://www.pinkbike.com/news/Giant-OverDrive-2-Steerer-tube-sizing-2011.html[/URL]
[url]http://www.pinkbike.com/news/Giant-OverDrive-2-Steerer-tube-sizing-2011.html[/URL]
I rivenditori che tengono in casa i ricambi? CI stai credendo davvero? I ricambi andranno ordinati il momento sperando che ce ne sia una buona disponibilità: chi si metterebbe in casa tutte le possibili combinazioni di calotte per poi vedersele (magari) sostituire dal produttore nel giro di un anno o due... Come al solito si impone un rinnovamento del parco mezzi cambiando gli standard... No buono... Magari mi sbaglio... Magari no...Un altro "standard"?
Cavolo non vorrei essere nei panni dei rivenditori che dovranno tenersi in casa altri pezzi...
Il conico 1 e 1/8 + 1 e 1/2 era la "novità" dello scorso anno, quest'anno un'altro "standard", l'hanno prossimo che si inventeranno il conico rovesciato?
Ciaoo
Il reggisella mi pare un incrocio tra il Joplin e il KS (manettino)...
Gli IS sono praticamente scomparsi, perche il sistema PM è intrinsecamente migliore (e chi ha dovuto centrare una pinza IS sa perchè
). Classico esempio di soluzione selezionata dal mercato...Prima ci si lamenta del colore e poi tutto il resto è marketing... meraviglioso!
Che a sua volta è il Maverick......mmmhhh ... questo assomiglia tanto al Joplin ...
E questa sarebbe una "class action", cioè una causa collettiva per risarcimento danni?
Talmente bidoni che sono utilizzate da molti pro su strada per le crono
Perchè le mescole Stick-e, 42 o Dual compound cosa pensi che siano?
Tentativi di risolvere problemi pui superati da altre soluzioni. Un po' come dire che le balestre erano una bufala perchè oggi usiamo altri sistemi...
Ancora in commercio e soluzione ancora valida per il cicloturismo offroad.
Neppure io
Perchè non c'è lo spazio materiale per via della bielletta inferiore, credo. In ogni caso concordo che questo è un problema reale stranamente trascurato, mentre i colori sono molto più criticati.
Che a sua volta è il Maverick...
... mazza, che giri ... peggio che nel settore clima ... escono tutti dallo stesso produttore in Cina ...
Off topic
@ sembola: quello che dici è tutto vero. Peccato che citi soluzioni per mtb che sono finite su ibridi o bici da crono ma attualmente sulle mtb sono estinte. Non si puó dire la stessa cosa dei freni a disco, o dei manubri rise giusto per ragionare di innovazioni poi rimaste anche se rivedute e corrette.
Quelle che citi comparivano sulle mtb ed erano proposte come soluzioni efficaci per l'Offroad.
Secondo me tra umma gumma e una mescola stik e o una super tacky c'è una bella differenza e non possono essere paragonate. Sempre imho non puoi mettere in commercio una gomma che ti dura un mese. Con le umma gumma era così. La supertacky la uso da quest'autunno. Va giu rapida ma ha una durata ragionevole. Poi se uno considera una cosa furba cambiare 12 copertoni all'anno fatti suoi. Ricordo che a suo tempo li comprai, dopo un mese ho cambiato marca proprio per la durata ridicola, non per il funzionamento.
@ sembola: quello che dici è tutto vero. Peccato che citi soluzioni per mtb che sono finite su ibridi o bici da crono ma attualmente sulle mtb sono estinte. Non si puó dire la stessa cosa dei freni a disco, o dei manubri rise giusto per ragionare di innovazioni poi rimaste anche se rivedute e corrette.
Quelle che citi comparivano sulle mtb ed erano proposte come soluzioni efficaci per l'Offroad.
Secondo me tra umma gumma e una mescola stik e o una super tacky c'è una bella differenza e non possono essere paragonate. Sempre imho non puoi mettere in commercio una gomma che ti dura un mese. Con le umma gumma era così. La supertacky la uso da quest'autunno. Va giu rapida ma ha una durata ragionevole. Poi se uno considera una cosa furba cambiare 12 copertoni all'anno fatti suoi. Ricordo che a suo tempo li comprai, dopo un mese ho cambiato marca proprio per la durata ridicola, non per il funzionamento.
Il discorso di fondo è che trovo poco sensato confondere l'evoluzione dei materiali con le trovate di marketing. Senza l' Ummagumma (aderente alla morte ma che durava quanto un gatto sull' Aurelia) probabilmente non avremmo le supertacky di oggi, così come senza le forcelle ad elastomeri (semplici e relativamente poco costose) non avremmo quelle ad aria che tutti usiamo.
Giustamente si può ritenere che alcune (o molte) "novità" siano solo dei modi per fregarci, ma allora nel limite del possibile si può benissimo stare alla finestra ed aspettare che il tempo ed il mercato separino il grano dal loglio, senza dover correre al primo negozio...
Il discorso di fondo è che trovo poco sensato confondere l'evoluzione dei materiali con le trovate di marketing. Senza l' Ummagumma (aderente alla morte ma che durava quanto un gatto sull' Aurelia) probabilmente non avremmo le supertacky di oggi, così come senza le forcelle ad elastomeri (semplici e relativamente poco costose) non avremmo quelle ad aria che tutti usiamo.
Giustamente si può ritenere che alcune (o molte) "novità" siano solo dei modi per fregarci, ma allora nel limite del possibile si può benissimo stare alla finestra ed aspettare che il tempo ed il mercato separino il grano dal loglio, senza dover correre al primo negozio...
Il discorso non fa una piega ma è altrettanto vero che tra elastomero ed aria, a livello tecnico e di resa effettiva e pecepibile nell'utilizzo ci passa una vita di differenza!!!!
Cosa che non penso possa accadare tra un cannotto Giant ed un tradizionale Tapered e credo anche che un buon 99% di bikers non si accorgerebbero della differenza se gli dessero un telaio Giant con un cannotto Tapered o un telaio XX con cannotto Giant!!
Il discorso non fa una piega ma è altrettanto vero che tra elastomero ed aria, a livello tecnico e di resa effettiva e pecepibile nell'utilizzo ci passa una vita di differenza!!!!
Cosa che non penso possa accadare tra un cannotto Giant ed un tradizionale Tapered e credo anche che un buon 99% di bikers non si accorgerebbero della differenza se gli dessero un telaio Giant con un cannotto Tapered o un telaio XX con cannotto Giant!!
Ed allora cosa impedisce di lasciare le Giant in vetrina, magari facendogli anche una pernacchietta mentre si passa?
Il discorso di fondo è che trovo poco sensato confondere l'evoluzione dei materiali con le trovate di marketing. Senza l' Ummagumma (aderente alla morte ma che durava quanto un gatto sull' Aurelia) probabilmente non avremmo le supertacky di oggi, così come senza le forcelle ad elastomeri (semplici e relativamente poco costose) non avremmo quelle ad aria che tutti usiamo.
Giustamente si può ritenere che alcune (o molte) "novità" siano solo dei modi per fregarci, ma allora nel limite del possibile si può benissimo stare alla finestra ed aspettare che il tempo ed il mercato separino il grano dal loglio, senza dover correre al primo negozio...
Sarà poco sensato confondere evoluzione dei materiali con le trovate del marketing, sono d'accordo con te. il punto è che quando esce qualcosa di nuovo non lo sai se è una cosa o l'altra e le battezzi secondo la tua idea: il nuovo cannotto tappered è marketing o innovazione? Appena uscito il reggi telescopico hai pensato "guarda sti bastxxxx cosa si inventano pur di vendere" oppure "speriamo sia affidabile, mi sembra una grande idea" ?
Poi c'è qualche ditta che mette in commercio materiale innovativo ma che non può non sapere che non funzionerà o poco affidabile ( umma gumma, joplin, ecc) e faccio molta fatica ad immaginare che non sapessero che stavano utilizzando l'acquirente come tester. Ma questo è un altro discorso.
o-o
Come si fa a decidere?
Si può farlo per preconcetti ("l'innovazione è positiva sempre e comunque e la voglio a qualunque costo" oppure "mai avrete i miei soldi tanto è tutto un magna magna") oppure in altri modi. Io per esempio non cambierei una bici 2011 con il modello 2012 per la presenza del cannotto 1,5"/1,25", piuttosto metterei una 36/160 perchè la differenza è decisamente maggiore (e percepibile anche senza strumenti), mentre se la dovessi comperare ex-novo lo farei solo se il negoziante avesse in negozio una gamma sufficiente di attacchi manubrio da 1,25". Oppure ancora si possono provare certi oggetti (i reggisella telescopici o l'Hammerschmidt, per esempio) e valutarli o ancora rifarsi all' esperienza di chi li ha.
Ci saranno sempre dei casi indecidibili, ma un minimo di analisi razionale è necessaria.
Su questo siamo perfettamente d'accordo.