...e soprattutto le prova, non affidandosi certamente alle elucubrazioni da forum sul mezzo grado di differenza dell'angolo sterzo da "interpretare" in base al tasso di umidità ed alla posizione della luna rispetto a marte.
Geometrie delle varie bici da dh
- Creatore Discussione Spakkabiker
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...e soprattutto le prova, non affidandosi certamente alle elucubrazioni da forum sul mezzo grado di differenza dell'angolo sterzo da "interpretare" in base al tasso di umidità ed alla posizione della luna rispetto a marte.
SI ..
il blinside è un monocross quadrilatero .. come riportato correttamente nel post di apertura
commencal usa monopivot con leveraggi push .. come riportato correttamente nel post di apertura ... sistema che chiamano contact system
il flatline è un monopivot pull-shock ... l'ho appena inserito nel post di apertura perchè mancava come dato
... a dire il vero ho capito poco il senso del tuo intervento ...
mde 69 tg S,M,L 2010
wheelbase:1142/1161/1184
top tube:498/521/543
real top tube:572/596/621
headtube angle:64.5°
chainstay:447
bb:367
reach:353/378/403
stack:599
seatpost angle:61°
wheelbase:1142/1161/1184
top tube:498/521/543
real top tube:572/596/621
headtube angle:64.5°
chainstay:447
bb:367
reach:353/378/403
stack:599
seatpost angle:61°
SI ..
il blinside è un monocross quadrilatero .. come riportato correttamente nel post di apertura
commencal usa monopivot con leveraggi push .. come riportato correttamente nel post di apertura ... sistema che chiamano contact system
il flatline è un monopivot pull-shock ... l'ho appena inserito nel post di apertura perchè mancava come dato
... a dire il vero ho capito poco il senso del tuo intervento ...
pensavo che ve erano sfuggiti.. ma non è stato così.
E le geometrie della dhp sono segreto di stato? Qualcuno le sa?
Se qualcuno volesse per caso sapere le geometrie della stab (tg M, con forcella lunga 583mm) sono queste....
Interasse 1194/1188 mm
Angolo sterzo 63,3°/64,3°
L carro 447
H movimento centrale 339/352 mm
Angolo sella 71,6°/73°
Lunghezza virtuale TT 595/589 mm
Escursione 203mm
Se qualcuno volesse per caso sapere le geometrie della stab (tg M, con forcella lunga 583mm) sono queste....
Interasse 1194/1188 mm
Angolo sterzo 63,3°/64,3°
L carro 447
H movimento centrale 339/352 mm
Angolo sella 71,6°/73°
Lunghezza virtuale TT 595/589 mm
Escursione 203mm
Aggiornato , qualcuno sà l'escursione della 69?
Il punto è che ancillotti in genere te le fa come vuoi ...
Il punto è che ancillotti in genere te le fa come vuoi ...
Si potrebbe aprire un altro capitolo su modalità e valore reale delle 'prove' sul campo...
Al momento le vedo come un ulteriore parametro di aggiunta di confusione e approssimatività sulla valutazione soggettiva e oggettiva di un qualsiasi componente della bici, nonchè del mezzo completo.
Il controllo dei parametri tecnici è sempre molto approssimativo, e quello dei parametri 'umani' è e resterà incontrollabile. Quindi personalmente ritengo che l'unico modo di comparazione oggettiva e significativa resti quello dei dati tecnici e scientificamente misurabili. Di nuovo: angoli, pesi, geometrie e tutta una serie di valori tutt'ora trascurati (dalle case costruttrici in primis spesso) come curve di compressione, posizionamento del baricentro, distribuzione dei pesi e coefficienti di flessione delle varie parti della bici (almeno dei 2 triangoli principali). Mi rendo conto che allo stato attuale del livello tecnico del Bike Industry è praticamente utopia andare a valutare questi parametri, almeno nel 99% dei casi, ma restano l'unica via scentifica.
Dopodichè, con questi dati in mano, un utente può unire i 'valori' alle caratteristiche personali (tecniche e psicofisiche) per formarsi un'idea approssimativa dei mezzi che sta valutando....
"Le prova" nel senso che uno prova la bici X e la bici Y ed a quel punto decide quale delle due meglio soddisfa le sue esigenze, tanto più che si parlava di bikers "esperti".
Mi pare non c'entri molto col tuo discorso...
Cmq , il senso del topic era quello di fornire una più ampia possibile lista di bici da dh con la descrizione delle sue geomtrie principali , senza stare a giudicarne i pregi e i difetti ... è ovvio che dalla semplice lettura di due angoli e due misure uno non possa dire quale bici è meglio e peggio ...
Ciao Spakka,
a mio parere il bello del tuo ottimo 3D è proprio dato dal fatto che sulla base di esperienze e pareri personali ci si possa confrontare su quanto indicato dalle case.
a mio parere il bello del tuo ottimo 3D è proprio dato dal fatto che sulla base di esperienze e pareri personali ci si possa confrontare su quanto indicato dalle case.
certo , ti quoto in pieno , ma mi sembrava che si stesse fraintendendo il senso del topic , nessuno qui credo che possa giudicare quale bici è meglio o peggio a partire dalle geometrie , perchè ci sarebbe anche da considerare che ogni persona in teoria ha la sua bici ideale e non c'è ne una che possa andare bene a tutti ...
Certo Spakka,
però in questo contesto non ci si stava confrontando su quale biga fosse migliore o peggiore.
Ci si stava confrontando sull'effettiva utilità di alcune "quote" statiche (io, personalmente, avevo puntato il dito sull'angolo di sterzo) che spesso, putroppo, non forniscono indicazioni utili nè all'esperto (che di fatto si rende conto di quanto siano "vere" solo provando il mezzo), nè al neofita (dal momento che un dato sull'angolo sterzo, ad esempio come nel caso del V10 o Sunday, può portare a considerazioni lontane dalla realtà in regime d'uso).
Fortunatamente, però, la maggior parte delle quote (lunghezza del carro, interasse, orizzontale virtuale, ecc...) dal punto di vista statico sono utilissime, permettendo di avere una buona approssimazione delle caratteristiche del mezzo.
Il tutto imho.
però in questo contesto non ci si stava confrontando su quale biga fosse migliore o peggiore.
Ci si stava confrontando sull'effettiva utilità di alcune "quote" statiche (io, personalmente, avevo puntato il dito sull'angolo di sterzo) che spesso, putroppo, non forniscono indicazioni utili nè all'esperto (che di fatto si rende conto di quanto siano "vere" solo provando il mezzo), nè al neofita (dal momento che un dato sull'angolo sterzo, ad esempio come nel caso del V10 o Sunday, può portare a considerazioni lontane dalla realtà in regime d'uso).
Fortunatamente, però, la maggior parte delle quote (lunghezza del carro, interasse, orizzontale virtuale, ecc...) dal punto di vista statico sono utilissime, permettendo di avere una buona approssimazione delle caratteristiche del mezzo.
Il tutto imho.
visto che si parla di bici da dh puoi levare il blind e mettere il TR450 per transition...
ecco le misure per la taglia M
reach 391.62mm
stack 580.74mm
TT 594.36mm
HA 63°, 63.5°, 64° Adjustable
chainstay 444.5mm
bb height 349.25mm, 355.6mm, 361.95mm Adjustable
ecco le misure per la taglia M
reach 391.62mm
stack 580.74mm
TT 594.36mm
HA 63°, 63.5°, 64° Adjustable
chainstay 444.5mm
bb height 349.25mm, 355.6mm, 361.95mm Adjustable
visto che si parla di bici da dh puoi levare il blind e mettere il TR450 per transition...
ecco le misure per la taglia M
reach 391.62mm
stack 580.74mm
TT 594.36mm
HA 63°, 63.5°, 64° Adjustable
chainstay 444.5mm
bb height 349.25mm, 355.6mm, 361.95mm Adjustable
potresti dirmi anche : escursione , sistema ammortizzante e wheelbase ???
http://www.transitionbikes.com/Bikes_TR450.cfm
GEOMETRY (573m axle-crown)
SMALL MEDIUM LARGE
Reach (middle Geo setting) 366.22mm 391.62mm 417.02mm
Stack (middle Geo setting) 580.74mm
Top Tube (Effective) 22.4"/568.96mm 23.4"/594.36mm 24.4"/619.76mm
Seat Tube (center to top) 16.5"/420mm
Head Tube Angle 63°, 63.5°, 64° Adjustable
ChainStay Length 17.5"/444.5mm
Bottom Bracket Height 13.75", 14", 14.25" / 349.25mm, 355.6mm, 361.95mm Adjustable
Wheelbase (middle Geo setting) 45.5"/1155.7mm 46.5"/1181.1mm 47.5"/1206.5mm
Head Tube Length 4.33"/110mm
GEOMETRY (573m axle-crown)
SMALL MEDIUM LARGE
Reach (middle Geo setting) 366.22mm 391.62mm 417.02mm
Stack (middle Geo setting) 580.74mm
Top Tube (Effective) 22.4"/568.96mm 23.4"/594.36mm 24.4"/619.76mm
Seat Tube (center to top) 16.5"/420mm
Head Tube Angle 63°, 63.5°, 64° Adjustable
ChainStay Length 17.5"/444.5mm
Bottom Bracket Height 13.75", 14", 14.25" / 349.25mm, 355.6mm, 361.95mm Adjustable
Wheelbase (middle Geo setting) 45.5"/1155.7mm 46.5"/1181.1mm 47.5"/1206.5mm
Head Tube Length 4.33"/110mm
mi perdonino, ma qui manca (mi sembra, ho letto tutto e non ho trovato) il treno per eccellenza:
Demo 8
Size M
Seat Tube Length - Center to Top 432mm
Top Tube Length (Horizontal) 607mm
Top Tube Length (Actual) 532mm
Chainstay Length 422mm
Bottom Bracket Height - Low Setting 343mm
Seat Tube Angle (Actual) - Low Setting 62.5°
Seat Tube Angle (Effective) - Low Setting 73.5°
Head Tube Angle - Low Setting 64°
Wheel Base 1195mm
Standover Height 734mm
Head Tube Height 120mm
Stack 600mm
Reach 429mm
Ground-Top 943mm
Demo 8
Size M
Seat Tube Length - Center to Top 432mm
Top Tube Length (Horizontal) 607mm
Top Tube Length (Actual) 532mm
Chainstay Length 422mm
Bottom Bracket Height - Low Setting 343mm
Seat Tube Angle (Actual) - Low Setting 62.5°
Seat Tube Angle (Effective) - Low Setting 73.5°
Head Tube Angle - Low Setting 64°
Wheel Base 1195mm
Standover Height 734mm
Head Tube Height 120mm
Stack 600mm
Reach 429mm
Ground-Top 943mm