Geometrie delle varie bici da dh

Rendal · 17/12/08

L'escursione dell'M6 è 241mm

starlaFR · 17/12/08

Ottima iniziativa. Al volo mi balza all'occhio l'assenza dalla lista di:

- Ancillotti DHP
- MDE Pusher
- Rocky Mountain Flatline
- Turner DHR

Robix · 17/12/08

Spakkabiker ha scritto:
tomac Primer = wheelbase 1171mm , headtube angle 62° , chainstay 441mm , TT 425mm , BB 441mm , pull schock , escursione 222mm

- Orange 224 evo = wheelbase 1201mm , headtube angle 64°, chainstay 445mm , TT 590mm , BB 482mm , monopivot , escursione 224mm

- Commencal Supreme DH 2009 = wheelbase 1157-1172mm , headtube angle 64°+1, chainstay 440-455mm , TT 585mm , BB 420mm , monopivot con leveraggi push , escursione 200mm

- Commencal Supreme DH 2008 = wheelbase 1164-1180mm , headtube angle 66,5°+1, chainstay 446-462mm , TT 565mm , BB 440mm , monopivot con leveraggi push , escursione 180mm

spero tu abbia toppato la misura del bb altrimenti per salire ci vuole lo sgabello

konablu · 17/12/08

Non so quanto senso abbia mettere le geometrie di ogni modello. Alla fine le Misure sono sempre quelle. Riprendo il mio post dal topic chiuso:

<<Butto lì le misure medie standard per una DH basate sulla lettura e rilettura delle geometrie delle diverse bici.

HA= 65°
BB= +30 (leggi 360mm)
TTR= 575 (S/M), 600 (L/XL)
CS= 440
T= 210 (corsa alla ruota)
S= 240x76 (misura ammo)
R= 2.76 (rapporto leva medio T/S)
ST= 430 (centro-fine)

FL= 575 (altezza forcella) >>

Eventualmente si potrebbe fare alla Steve Jones e tenere come pietra di paragone per le geometrie quella della 224 che è quella che ha fatto scuola e che dal 2006 sono praticamente immutate (a parte la 2009 che ha bb più basso e ttr più corto nella 15")

Manca una cosa a mio avviso importante nella lista e cioè la misura ammortizzatore! E' importante sapere se è 222, 240 o una delle bestie da 267.

doc amia · 17/12/08

ma la rocky mountain flat line cosa è una freeride estrema o una dh ????

V3n4 · 17/12/08

La Pierre DH920 : wheelbase 1155mm , headtube angle 65° , chainstay 445mm , TT 600mm , BB 364mm , escursione 200mm

konablu · 17/12/08

doc amia ha scritto:
ma la rocky mountain flat line cosa è una freeride estrema o una dh ????

E' entrambe. Hai 3 posizioni ammo per variare angolo sterzo e altezza m.c.
Le geometrie riportate sono quelle standard da DH; il carro è leggermente lungo ma è una questione intrinseca al telaio. E' un po' la "tendenza" del momento: fare telai adatti sia a DH, sia a FR. Altri esempi sono la Trek Session (commercializzate con due allestimenti diversi fr o dh), la Gambler di Scott (con tubo di sterzo regolabile).
Altri produttori hanno scelto di fare prodotti specifici (non farei del fr con una 224 o una Sunday, mi spiego). Sono scelte alla fine commerciali e ognuna è valida, la scelta è di chi aquista.
Vedremo come sarà la nuova Evil con il Delta-link di Dave Weagle che promette di modificare le geometrie lasciando indipendente la curva di progerssione del carro.

V3n4 · 17/12/08

Rocky Mountain Flatline : wheelbase 1194mm , headtube angle 64.6° , chainstay 457mm , TT 584mm , BB n.d. , escursione 213mm

V3n4 · 17/12/08

konablu ha scritto:
E' entrambe. Hai 3 posizioni ammo per variare angolo sterzo e altezza m.c.
Le geometrie riportate sono quelle standard da DH; il carro è leggermente lungo ma è una questione intrinseca al telaio. E' un po' la "tendenza" del momento: fare telai adatti sia a DH, sia a FR. Altri esempi sono la Trek Session (commercializzate con due allestimenti diversi fr o dh), la Gambler di Scott (con tubo di sterzo regolabile).
Altri produttori hanno scelto di fare prodotti specifici (non farei del fr con una 224 o una Sunday, mi spiego). Sono scelte alla fine commerciali e ognuna è valida, la scelta è di chi aquista.
Vedremo come sarà la nuova Evil con il Delta-link di Dave Weagle che promette di modificare le geometrie lasciando indipendente la curva di progerssione del carro.

E' vero fino ad un certo punto, la Trek FR e DH variano solo nell'allestimento la FR è più "povera". Monta una Totem che gli chiude un po' lo sterzo e basta come accorgimento "tecnico". Stà di fatto che leggendo una prova della versione FR, la davano molto meno guidabile della DH, perchè la monopiastra stravolge un po' il mezzo da DH per cui nasce...insomma è semplicemente un modo, ideato dagli uomini di marketing, per vendere più modelli: "cavolo, che bella la nuova Trek 88...però la versione DH è un po' troppo estrema per me" ecco che basta una sigla FR per far vendere un altra 88.
L'ha fatto anche Iron Horse l'anno scorso che proponeva un modello con monopiastra...non voglio neppure immaginare quanto fosse nervosa...

Rocky invece è un altra storia, li ha veramente diversi punti di infulcro dell'ammo che ne cambiano il comportamento, ed è ben diverso da proporre semplicemente la stessa bici con una forcella diversa.

P.s. Con la Sunday ci facevo di tutto dalla DH, al FR ai drop ecc...alla fine una buona bici va bene sempre...questo vale sia per i modelli DH che per quelli FR... siamo spesso solo noi che ci facciamo paranoie, e veniamo condizionati da stupide sigle attaccate ai modelli proposti.

MarciO · 17/12/08

V3n4 ha scritto:
Rocky invece è un altra storia, li ha veramente diversi punti di infulcro dell'ammo che ne cambiano il comportamento, ed è ben diverso da proporre semplicemente la stessa bici con una forcella diversa..

V3n4 ha scritto:
P.s. Con la Sunday ci facevo di tutto dalla DH, al FR ai drop ecc...alla fine una buona bici va bene sempre...questo vale sia per i modelli DH che per quelli FR... siamo spesso solo noi che ci facciamo paranoie, e veniamo condizionati da stupide sigle attaccate ai modelli proposti.

e l'hai criccata!!! ahahahahhahahah

DOGO · 17/12/08

Sarebbe bello, ma demagogico ( ) se le geometrie (ed altezza BB) fossero presentate, dalle case costruttrici, sia a biga "scarica", sia con sopra il biker dal peso medio (tipo 80kg vestito).

Spakkabiker · 17/12/08

Ragazzi vi dico subito che se non vedete la lista subito aggiornata è perchè non ho potuto quindi tempo al tempo

Spakkabiker · 17/12/08

Robix ha scritto:
spero tu abbia toppato la misura del bb altrimenti per salire ci vuole lo sgabello

Possibilissimo , se non vi torna qualche misura ditemelo e se avete tempo anche per una bici sola ricontrollate! grazie

mikael33 · 17/12/08

DOGO ha scritto:
Sarebbe bello, ma demagogico ( ) se le geometrie (ed altezza BB) fossero presentate, dalle case costruttrici, sia a biga "scarica", sia con sopra il biker dal peso medio (tipo 80kg vestito).

stavo pensando la stessa cosa,ma non serve indicare il peso del biker,basta che considerino la biga con il sag.....

Spakkabiker · 17/12/08

DOGO ha scritto:
Sarebbe bello, ma demagogico ( ) se le geometrie (ed altezza BB) fossero presentate, dalle case costruttrici, sia a biga "scarica", sia con sopra il biker dal peso medio (tipo 80kg vestito).

Un lavoro del genere lo potremo fare con linkage ma sarebbe colossale XD

mikael33 · 17/12/08

Spakkabiker ha scritto:
Un lavoro del genere lo potremo fare con linkage ma sarebbe colossale XD

no no,non noi,cavoli,ieri mi sono fatto una doccia dopo aver cercato un paio di giometrie su internet perchè ero troppo sudato

sarebbe una cosa interessante se lo facessero le case costruttrici,a loro non costa nulla,ma alla fine ci si accontenta

konablu · 17/12/08

DOGO ha scritto:
Sarebbe bello, ma demagogico ( ) se le geometrie (ed altezza BB) fossero presentate, dalle case costruttrici, sia a biga "scarica", sia con sopra il biker dal peso medio (tipo 80kg vestito).

Questa è proprio grossa Dogo.
Tutte le geometrie riportate sono "statiche" (con sospensioni non saggate e senza il guidatore in sella)
Ad ogni modo tutte le considerazioni sulle variazioni di geometria con il santo guidatore in sella sono totalmente inutili perchè dipendenti dal settaggio delle sospensioni. C'è chi preferisce un avantreno più "duro" rispetto al posteriore (diciamo un sag del 20% sulla forca e uno del 30% sull'ammo, tipo Adam Brayton), chi preferisce una bici bilanciata (stesso sag ammo e forca, tipo Hill), ecc, ecc.

Questa proprio non te la lascio passare, è troppo insensata, aggi pasiensa.

Peace

mikael33 · 17/12/08

va beh,ma le case ti metterebbero le geo con il sag CONSIGLIATO,dopo certo che varia dal tipo di assetto,ma molti di quelli che conosco settano la bici come consigliato nei libretti(parlo del sag)....sarebbe solo un paramentro in più....

konablu · 17/12/08

mikael33 ha scritto:
va beh,ma le case ti metterebbero le geo con il sag CONSIGLIATO,dopo certo che varia dal tipo di assetto,ma molti di quelli che conosco settano la bici come consigliato nei libretti(parlo del sag)....sarebbe solo un paramentro in più....

Ma non ha senso comunque! V10 a parte, il sag "normale" fronte e retro è circa 30%. Se è bilanciato gli angoli rimangono invariati e il m.c. si abbassa (indovina un po?) di circa il 30%!

In più creerebbe ancora più confusione in noi lettori di geometrie, oltrechè essere parametri senza significato.

mikael33 · 17/12/08

konablu ha scritto:
Ma non ha senso comunque! V10 a parte, il sag "normale" fronte e retro è circa 30%. Se è bilanciato gli angoli rimangono invariati e il m.c. si abbassa (indovina un po?) di circa il 30%!

In più creerebbe ancora più confusione in noi lettori di geometrie, oltrechè essere parametri senza significato.

il m.c. non si abbassa del 30%,dipende dalla curva di compressione dell'ammo....comunque stiamo andando OT,perchè tanto,utile o no,questa rimane una roba irrealizzabile :D

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