Ma sei sicuro di quello che dici? A me certe cifre e certi scambi di iscrizioni non risultano....
sinceramente tra tutte le riviste, se dovessi fare una classifica di quelle che strumentalizzano meno la questione sicuramente al primo posto metterei Ciclismo con la Gran Combinata, al secondo Mtb Magazine con il prestigio, che a parte le 4 special entry, le altre sono determinate su basi oggettive attraverso un semplice calcolo matematico... all'ultimo posto, e staccati di un abisso, naturalmente Tecno Mtb. So da fonti certe che il suo redattore chiede in cambio dell'inserimento in uno dei suoi circuiti dalle 100 alle 150 iscrizioni gratuite ad evento, che lui provvede a vendere da solo .... in piu' impone l'acquisto di pagine pubblicitarie che vanno dalle 1000 euro a botta in su ... Facendo un rapido calcolo e stando stretti:
giro delle regioni: 4 gare
nobili: 10 gare
coppa liguria: 4 gare
coppa lombardia: 7 gare
fizik: 4 gare
Non consideriamo ne il trentino ne il river marathon cup che non sono direttamente organizzati da lui e senza considerare i ciurcuiti su strada...
Le gare in totale dei sopracitati circuiti sono 29 gare ... supponiamo che nella peggiore delle ipotesi chieda 100 iscrizioni gratuite e supponiamo che queste vengano rivendute al netto delle pochissime spese (visto che la pubblicità non la paga e nemmeno i premi) lui le rivenda a 15 euro cad.... Il calcolo è presto fatto....
29*100*15= la modica cifra di 43.500 euro di realizzo netto..... e dico stando stretti e non conteggiando i circuiti su strada ....
....
hahahahahahahaha ma che film vedi in tele....partiamo da qualcosa di certo.....il river marathon costa 75 x 4 gare....il giro delle regioni costa 75 x 4 gare....secondo mè ha girato la stessa iscrizione....senza guadagnare le cifre sopra citate....se poi pensi che il giro delle regioni + river costa 100 x 6 gare se sei capace di fare i conti...secondo me(ne sono certo) ci guadagna 0...di questo ne sono certo perchè sono nel c.o. dell'airon bike....se quello che organizza la gf..nn vuole aderire...nn è che gli sparano...i circuiti servono ad abbassare i costi....il nobili tanto per dire 126 x 6 gare = 21 a gara...se nn è un aiuto concreto questo..es...ne cito solo 2 su 6 ...paghi la pezzo e la val di fassa 42 anziche 56 ci saltano fuori 4 birre medie...vedi tu.....che poi a qualche c.o. nn piaccia come metodo bè ogni uno sà di casa sua........ma la cag@ta del tariffario sopra indicato o delle presunte 100 iscrizioni gratis....o il proclama sugli organizzatori che lo fanno per pasione e lui si arrichisce alle loro spallesinceramente tra tutte le riviste, se dovessi fare una classifica di quelle che strumentalizzano meno la questione sicuramente al primo posto metterei Ciclismo con la Gran Combinata, al secondo Mtb Magazine con il prestigio, che a parte le 4 special entry, le altre sono determinate su basi oggettive attraverso un semplice calcolo matematico... all'ultimo posto, e staccati di un abisso, naturalmente Tecno Mtb. So da fonti certe che il suo redattore chiede in cambio dell'inserimento in uno dei suoi circuiti dalle 100 alle 150 iscrizioni gratuite ad evento, che lui provvede a vendere da solo .... in piu' impone l'acquisto di pagine pubblicitarie che vanno dalle 1000 euro a botta in su ... Facendo un rapido calcolo e stando stretti:
giro delle regioni: 4 gare
nobili: 10 gare
coppa liguria: 4 gare
coppa lombardia: 7 gare
fizik: 4 gare
Non consideriamo ne il trentino ne il river marathon cup che non sono direttamente organizzati da lui e senza considerare i ciurcuiti su strada...
Le gare in totale dei sopracitati circuiti sono 29 gare ... supponiamo che nella peggiore delle ipotesi chieda 100 iscrizioni gratuite e supponiamo che queste vengano rivendute al netto delle pochissime spese (visto che la pubblicità non la paga e nemmeno i premi) lui le rivenda a 15 euro cad.... Il calcolo è presto fatto....
29*100*15= la modica cifra di 43.500 euro di realizzo netto..... e dico stando stretti e non conteggiando i circuiti su strada ....
personalmente dico che questo è un ladrocinio nei confronti degli organizzatori anche perchè ricordiamo che in alcuni casi (vedi fizik 2011) gli abbonati superano di poco le 100 unità e la perdita degli organizzatori che spendono per servizi e altro non supera nemmeno di gran lunga il beneficio ottenuto ....
inoltre è una presa in giro nei confronti anche di noi bikers.... loro si sbandierano come i salvatori del mondo off road demonizzando e a volte denigrando chi effettivamente lo fa per pura passione, abboccano e si iscrivono .... per me questo e' un vero e proprio ladrocinio ... e sarebbe ora che tutti se ne rendessero conto .....
questo tipo di personaggi sono la rovina del nostro mondo fatto di tanta passione e di veramente pochi soldi ... con queste logiche non ci sono le premesse per promuovere quel qualcosa di nuovo che in tanti si aspettano ... con che risorse se tutte vengono "succhiate" da altre persone esterne all'organizzazione che giocano sulla passione di organizzatori e bikers per arricchirsi a dismisura?
a voi le considerazioni del caso ... io le mie, come detto prima, le ho già fatte ... non prendero' piu' parte a nessun circuito promosso dalla rivista in questione ....
cerescè;5257629 ha scritto:hahahahahahahaha ma che film vedi in tele....partiamo da qualcosa di certo.....il river marathon costa 75 x 4 gare....il giro delle regioni costa 75 x 4 gare....secondo mè ha girato la stessa iscrizione....senza guadagnare le cifre sopra citate....se poi pensi che il giro delle regioni + river costa 100 x 6 gare se sei capace di fare i conti...secondo me(ne sono certo) ci guadagna 0...di questo ne sono certo perchè sono nel c.o. dell'airon bike....se quello che organizza la gf..nn vuole aderire...nn è che gli sparano...i circuiti servono ad abbassare i costi....il nobili tanto per dire 126 x 6 gare = 21 a gara...se nn è un aiuto concreto questo..es...ne cito solo 2 su 6 ...paghi la pezzo e la val di fassa 42 anziche 56 ci saltano fuori 4 birre medie...vedi tu.....che poi a qualche c.o. nn piaccia come metodo bè ogni uno sà di casa sua........ma la cag@ta del tariffario sopra indicato o delle presunte 100 iscrizioni gratis....o il proclama sugli organizzatori che lo fanno per pasione e lui si arrichisce alle loro spalle.....
zanichelli umberto
team sculazzo italia
cerescè;5257629 ha scritto:hahahahahahahaha ma che film vedi in tele....partiamo da qualcosa di certo.....il river marathon costa 75 x 4 gare....il giro delle regioni costa 75 x 4 gare....secondo mè ha girato la stessa iscrizione....senza guadagnare le cifre sopra citate....se poi pensi che il giro delle regioni + river costa 100 x 6 gare se sei capace di fare i conti...secondo me(ne sono certo) ci guadagna 0...di questo ne sono certo perchè sono nel c.o. dell'airon bike....se quello che organizza la gf..nn vuole aderire...nn è che gli sparano...i circuiti servono ad abbassare i costi....il nobili tanto per dire 126 x 6 gare = 21 a gara...se nn è un aiuto concreto questo..es...ne cito solo 2 su 6 ...paghi la pezzo e la val di fassa 42 anziche 56 ci saltano fuori 4 birre medie...vedi tu.....che poi a qualche c.o. nn piaccia come metodo bè ogni uno sà di casa sua........ma la cag@ta del tariffario sopra indicato o delle presunte 100 iscrizioni gratis....o il proclama sugli organizzatori che lo fanno per pasione e lui si arrichisce alle loro spalle.....
zanichelli umberto
team sculazzo italia
1° che organizzatore 6 per avere delle carte così compromettentise volete allora ci troviamo e carte alla mano vi dimostro il mio 'film' ...poi ognuno puo' continuare a vederla come vuole ma attenzione ... Finchè continuiamo a guardare solo l'apparenza non ci sarà mai nulla di nuovo ...
cerescè;5258019 ha scritto:1° che organizzatore 6 per avere delle carte così compromettenti...2° io sò per certo quello che riguarda il giro delle regioni + river...xhè sono nel c.o e ribadisco quello scritto prima.....3° se un organizzatore nn vuole entrare nel suo circuito...gli dice nò grazie come hanno fatto in diversi senza che gli sparasse è chiaro che se ci stai ti adegui.....io nn capisco perchè tutti gli anni qual cuno si sveglia con teorie...di complotti con menate varie...basta fare 2 conti 6 gare del prestigio almeno 180....6 del nobili 126....o nn è vero nemmeno questo....
cerescè;5258019 ha scritto:1° che organizzatore 6 per avere delle carte così compromettenti...2° io sò per certo quello che riguarda il giro delle regioni + river...xhè sono nel c.o e ribadisco quello scritto prima.....3° se un organizzatore nn vuole entrare nel suo circuito...gli dice nò grazie come hanno fatto in diversi senza che gli sparasse è chiaro che se ci stai ti adegui.....io nn capisco perchè tutti gli anni qual cuno si sveglia con teorie...di complotti con menate varie...basta fare 2 conti 6 gare del prestigio almeno 180....6 del nobili 126....o nn è vero nemmeno questo....
in effetti il river non l'ho citato in quanto non gestito direttamente dalla rivista in questione ... Poi ripeto, ognuno puo' fare cio' che vuole ... Ma sta' di fatto che la realta' è questa.... Allora dove volete che ci troviamo per una chiacchierata su questa questione? Sarebbe bello riunire tutti quanti gli organizzatori d'italia e aprire un bel dibattito ... E vedrai che, salvo inciuciamenti vari di convenienza, la stragrande maggioranza confermerà le mie parole... Quasi quasi mi promuovo ...
Mi permetto di darti un consiglio.
In questi casi, quando si fanno delle affermazioni del genere, è sempre doveroso e segno di rispetto verso gli altri forumendoli dire chi si è, cosa si fa e come si fanno a sapere certe cose. Anche perchè prima o dopo si viene comunque "sgamati" e non si fa di certo una buona figura; quindi, tanto vale uscire subito allo scoperto...
Per il resto, io sono anni che vado dicendo sempre le stesse cose qui sul Forum... ognuno deve fare il proprio mestiere: il giornalista scrive, l'atleta pedala e l'organizzatore organizza. Quando si vogliono avere i piedi in più scarpe si crea un danno a chi si fa il mazzo per fare bene il proprio lavoro.
Nel caso specifico, di circuiti organizzati/promossi da riviste ce ne sono diversi, ma solo una rivista vuole mettersi in mezzo tra atleta e organizzatore per gestire in proprio una quota parte dei proventi delle iscrizioni.
Io, comunque, sono dell'idea che le gare e i circuiti devono essere poche ma organizzate in maniera eccellente e professionale da persone preparate e formate in maniera adeguata, che devono essere pagate per il lavoro svolto ma che allo stesso tempo non devono badare solo al lucro ma allo sviluppo dell'intero settore ciclistico in termini di qualità degli eventi e quantità dei partecipanti/praticanti.
Tutti gli altri eventi del piffero non dovrebbero avere nessuno spazio redazionale sui media, che dovrebbero essere i primi a "indirizzare" il movimento in questa direzione.
Per la cronaca, a questo link la storica discussione tra me e "quello degli editoriali", a cui in secondo momento si aggiunse anche l'organizzatore del Mondiale Marathon, M.P., chiamato in causa direttamente dal direttore della rivista.
http://www.mtb-forum.it/community/forum/showthread.php?t=151407&highlight=parassiti
sinceramente tra tutte le riviste, se dovessi fare una classifica di quelle che strumentalizzano meno la questione sicuramente al primo posto metterei Ciclismo con la Gran Combinata, al secondo Mtb Magazine con il prestigio, che a parte le 4 special entry, le altre sono determinate su basi oggettive attraverso un semplice calcolo matematico... all'ultimo posto, e staccati di un abisso, naturalmente Tecno Mtb. So da fonti certe che il suo redattore chiede in cambio dell'inserimento in uno dei suoi circuiti dalle 100 alle 150 iscrizioni gratuite ad evento, che lui provvede a vendere da solo .... in piu' impone l'acquisto di pagine pubblicitarie che vanno dalle 1000 euro a botta in su ... Facendo un rapido calcolo e stando stretti:
giro delle regioni: 4 gare
nobili: 10 gare
coppa liguria: 4 gare
coppa lombardia: 7 gare
fizik: 4 gare
Non consideriamo ne il trentino ne il river marathon cup che non sono direttamente organizzati da lui e senza considerare i ciurcuiti su strada...
Le gare in totale dei sopracitati circuiti sono 29 gare ... supponiamo che nella peggiore delle ipotesi chieda 100 iscrizioni gratuite e supponiamo che queste vengano rivendute al netto delle pochissime spese (visto che la pubblicità non la paga e nemmeno i premi) lui le rivenda a 15 euro cad.... Il calcolo è presto fatto....
29*100*15= la modica cifra di 43.500 euro di realizzo netto..... e dico stando stretti e non conteggiando i circuiti su strada ....
personalmente dico che questo è un ladrocinio nei confronti degli organizzatori anche perchè ricordiamo che in alcuni casi (vedi fizik 2011) gli abbonati superano di poco le 100 unità e la perdita degli organizzatori che spendono per servizi e altro non supera nemmeno di gran lunga il beneficio ottenuto ....
inoltre è una presa in giro nei confronti anche di noi bikers.... loro si sbandierano come i salvatori del mondo off road demonizzando e a volte denigrando chi effettivamente lo fa per pura passione, abboccano e si iscrivono .... per me questo e' un vero e proprio ladrocinio ... e sarebbe ora che tutti se ne rendessero conto .....
questo tipo di personaggi sono la rovina del nostro mondo fatto di tanta passione e di veramente pochi soldi ... con queste logiche non ci sono le premesse per promuovere quel qualcosa di nuovo che in tanti si aspettano ... con che risorse se tutte vengono "succhiate" da altre persone esterne all'organizzazione che giocano sulla passione di organizzatori e bikers per arricchirsi a dismisura?
a voi le considerazioni del caso ... io le mie, come detto prima, le ho già fatte ... non prendero' piu' parte a nessun circuito promosso dalla rivista in questione ....
.............
p.s. è ovvio che se leggo l'unità o se leggo il giornale non avrò mai una cronaca dei fatti ma avrò un intepretazione fatta secondo i propri doveri editoriali...E' QUESTO CHE MI FA INCAZZARE!!!!...gente se i MEDIA sono definiti il quarto potere un motivo ci sarà...
Tutti gli anni in questo periodo,sono sempre le solite inutili polemiche sui vari circuiti o sulle varie riviste del settore....
vedi che continui a pisci@re fuori dall'urinale....il giro delle regioni è gestito da lui..il river nò..ma se ti iscrivere al giro + il river devi passare sempre da lui.....che ha conti fatti conviene...ma poi se nn vuoi essere del circuito....fai come la valtellina e tanti altri prima...nn ci stai e amen...nn vedo dove sta il problema....anche se personalmente....la sopra citata ha fatto un bel salto di costo x iscrizione..se pensi che nel circuito la pagavi 20 ed ora ne vuole 40...o spelndida gara e ottima gestione in tutto e per tutto però..nn è propriamente dietro casa...per la chiaccherata...la prima volta che farai una gara dove ci sono,al pasta parti + che disponibile....per il dibattito tra gli organizzatori...è inutile visto che molti per fare una gara devono pagare la chiunque sperando di far pari...altri orgaizzano solo per fare cassetto quindi...vedi tu ma questo già lo sapevi visto che sai come girano le cose....gli inciuciamentiin effetti il river non l'ho citato in quanto non gestito direttamente dalla rivista in questione ... Poi ripeto, ognuno puo' fare cio' che vuole ... Ma sta' di fatto che la realta' è questa.... Allora dove volete che ci troviamo per una chiacchierata su questa questione? Sarebbe bello riunire tutti quanti gli organizzatori d'italia e aprire un bel dibattito ... E vedrai che, salvo inciuciamenti vari di convenienza, la stragrande maggioranza confermerà le mie parole... Quasi quasi mi promuovo ...
perchè ci si dovrebbe fare una non bella figura? Che differenza fa sapere ch si è cosa si fa' e come si fa' a sapere certe cose? Pura curiosità?
La differenza si chiama credibilità e autorevolezza. Per sostenere una tesi bisogna dimostrare di avere delle fonti certe e dimostrare a supporto di quel che si dice... altrimenti ognuno di noi può mettersi a gettare fango a destra e a manca un po' a casaccio.
Io so chi sei e quindi so perchè dici certe cose (che in larga parte condivido), però qui non ci siamo solo io e te...
la discussione a quattro occhi penso e spero che sia civile,il resto dei forumendoli attenderà di sapere, la verità alle volte fa male ma è necessaria,se sarà certa ovviamente,altrimenti resteremo sempre con i nostri dubbi e pazienza.allora ho offerto la mia mdisponibilità ad un incontro con chi veramente interessato a questa cosa ... proprio perchè ritengo di avere credibilità (autorevolezza non mi interessa), intendo affrontare il discorso come fanno le persone credibili ... a quattrocchi altrimenti qui viene fuori una baraonda che va a svanire come al solito in una bolla di sapone ...
We use cookies and similar technologies for the following purposes:
Do you accept cookies and these technologies?
We use cookies and similar technologies for the following purposes:
Do you accept cookies and these technologies?