Front da enduro - Parte dieci

  • Orbea lancia la nuova Rise, la sua ebike leggera che ha fatto discutere tantissimo i nostri lettori. Io e Stefano abbiamo avuto modo di provarla in anteprima a Terlago, da oggi la potete toccare con mano al Bike Festival di Riva del Garda.
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jk_biker

Biker superioris
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Valli di Lanzo
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..fatta a pezzi
Visto il tempo da paura approfitto per mettere un po’ di dati e una lista componenti del mio nuovo Green Marino :
Questa le quote da me decise e concordate con Marino
Vedi l'allegato 634666

e la lista di ogni singolo peso :
Telaio Green Marino raynolds 520 : 3067 gr
Forcella Fox 36 completa : 2056 gr
Manubrio carbon + attacco six pax : 375 gr
Manopole : 30 gr
Guarnitura sram gx + corona 30 : 610 gr
Sella : 129 gr
Cambio gx 12 v : 296 gr
Mov centrale sram dub : 75 gr
Reggisella trans x completo : 600 gr
Comando reggisella ztto : 39 gr
Cerchio post completo : 2432 gr
Cerchio ant completo : 1898 gr
Freni formula cura 2 : 492 gr
Catena sram gx : 246 gr
Collarino carbon ti : 9 gr
Forcellino sram udc completo : 24 gr
Serie sterzo cane crei 44/56 : 97 gr
Perno pos Marino : 39 gr
Tutte le viti in titanio comprese
Peso totale : 12873 gr

Discorso costi :
Il costo del telaio si sa al momento della configurazione e li tutto ok ( ognuno fa le sue scelte ) ma già il “ base “ a 320 dollari è tanta roba!!!!! Nessun telai sta fa tanto a quel prezzo e soprattutto Custom !!!
Discorso alte spese:
Sul sito Marino dice chiaramente 145 dollari per la spedizione , ma al momento del secondo saldo Marino scusandosi dice che la politica del
Perù è cambiata e vanno aggiunti altri 35 dollari…
Quando mi contatta per dirmi che il telaio è pronto gli chiedono tempi in nave e mi dice dalle 4 alle 8 settimane e quindi scelgo la via aerea ( mia scelta sia chiaro ) e sono altri 75 dollari …
Una volta partito mi contatta direttamente DHL per lo sdoganamento e mi chiede 127,60 euro da pagare subito per far proseguire la spezione ..
Totale spedizioni : 382,60
Non vedo l’ora di usarla !!!!!!!!!!
Bella e grazie delle info preziose. Noto che hai scelto un ht di 100mm con serie sterzo integrata proprio come la vorrei. Già solo questo è un valore aggiunto perchè di solito ste front acciaiose hanno la serie sterzo esterna, che oltre ad essere brutta (ma è soggettivo) ti mangia cm preziosi e così la forka che hai in garage è puntualmente corta o giustina...
 
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~ Beer & Beer ~
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Marin El Roy
Bella e grazie delle info preziose. Noto che hai scelto un ht di 100mm con serie sterzo integrata proprio come la vorrei. Già solo questo è un valore aggiunto perchè di solito ste front acciaiose hanno la serie sterzo esterna, che oltre ad essere brutta (ma è soggettivo) ti mangia cm preziosi e così la forka che hai in garage è puntualmente corta o giustina...
Il cannotto sterzo conico 44/56 l ho scelto volutamente e anche da 100 mm ( c era anche il 120 ) il classico tondo non mi piace alla vista e solitamente è molto lungo alzando di molto il manubrio come sulla
Marin ,
Oltre al fatto che il 56 rende la base forcella molto più rigida ma questo non so se lo sentirò
 
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jk_biker

Biker superioris
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Valli di Lanzo
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..fatta a pezzi
Il cannotto sterzo conico 44/56 l ho scelto volutamente e anche da 100 mm ( c era anche il 120 ) il classico tondo non mi piace alla vista e solitamente è molto lungo alzando di molto il manubrio come sulla
Marin ,
Oltre al fatto che il 56 rende la base forcella molto più rigida ma questo non so se lo sentirò
Esatto hai colto nel segno, il fatto di avere uno stack più corto e quindi manubrio più basso è un aiuto importante perchè bisogna caricare bene l'anteriore a maggior ragione con angoli di sterzo così aperti .
 

distagon

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31/8/22
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Frosinone
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Cotic BFeMax
Visto il tempo da paura approfitto per mettere un po’ di dati e una lista componenti del mio nuovo Green Marino :
Questa le quote da me decise e concordate con Marino
Vedi l'allegato 634666

e la lista di ogni singolo peso :
Telaio Green Marino raynolds 520 : 3067 gr
Forcella Fox 36 completa : 2056 gr
Manubrio carbon + attacco six pax : 375 gr
Manopole : 30 gr
Guarnitura sram gx + corona 30 : 610 gr
Sella : 129 gr
Cambio gx 12 v : 296 gr
Mov centrale sram dub : 75 gr
Reggisella trans x completo : 600 gr
Comando reggisella ztto : 39 gr
Cerchio post completo : 2432 gr
Cerchio ant completo : 1898 gr
Freni formula cura 2 : 492 gr
Catena sram gx : 246 gr
Collarino carbon ti : 9 gr
Forcellino sram udc completo : 24 gr
Serie sterzo cane crei 44/56 : 97 gr
Perno pos Marino : 39 gr
Tutte le viti in titanio comprese
Peso totale : 12873 gr

Discorso costi :
Il costo del telaio si sa al momento della configurazione e li tutto ok ( ognuno fa le sue scelte ) ma già il “ base “ a 320 dollari è tanta roba!!!!! Nessun telai sta fa tanto a quel prezzo e soprattutto Custom !!!
Discorso alte spese:
Sul sito Marino dice chiaramente 145 dollari per la spedizione , ma al momento del secondo saldo Marino scusandosi dice che la politica del
Perù è cambiata e vanno aggiunti altri 35 dollari…
Quando mi contatta per dirmi che il telaio è pronto gli chiedono tempi in nave e mi dice dalle 4 alle 8 settimane e quindi scelgo la via aerea ( mia scelta sia chiaro ) e sono altri 75 dollari …
Una volta partito mi contatta direttamente DHL per lo sdoganamento e mi chiede 127,60 euro da pagare subito per far proseguire la spezione ..
Totale spedizioni : 382,60
Non vedo l’ora di usarla !!!!!!!!!!
78° angolo sella e 63° angolo sterzo sono statici o saggati?
 

gargasecca

Il maestro
17/8/05
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Orbea Rallon M-Team 2020 - Cinelli The Machine 1992
Grazie a tutti ragazzi , questa sera non riesco , ma domani se interessa metto una scheda delle quote del telaio e dei pesi di ogni componente e qualche dettaglio sulla spedizione perché incide di molto sul prezzo finale così se qualcuno fosse interessato sa dove arriva ….
Marino …. Che dire , MTB “ordinata” il 20 dicembre è arrivata a casa martedì 6 febbraio ( in aereo ) persona molto squisita e velocissima nelle risposte alle molte mail che ci siamo scambiati , mi ha tenuto aggiornato con foto durante il processo di saldatura , molto preparato , vedremo come va :-)


Beh...la bici è bella, ma sinceramente pagare più di spedizione che di valore in sè dell' oggetto...falsa tutto, soprattutto in caso di rivendita...:roll:

Essendo poi noi stufarelli e smanettoni...non lo avrei comprato in questa ottica, ovvero usarlo un paio d'anni e poi darlo via...se invece è una bici "finale" il discorso cambia...:prost:
 

Barons

~ Beer & Beer ~
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Marin El Roy
Beh...la bici è bella, ma sinceramente pagare più di spedizione che di valore in sè dell' oggetto...falsa tutto, soprattutto in caso di rivendita...:roll:

Essendo poi noi stufarelli e smanettoni...non lo avrei comprato in questa ottica, ovvero usarlo un paio d'anni e poi darlo via...se invece è una bici "finale" il discorso cambia...:prost:
Alt …. I 320 euro del telaio basico sono una cosa idem per il cromo 4130 io non ho detto cosa ho pagato la mia volutamente perché non credo interessi e sono cose mie dico solo che la spedizione è cara ma arrivando dal Perù ci sta , la dogana è cara ….
La rivendita sarà sempre una fregatura sia con il Marino da 320 che magari con uno stanton sempre in acciai ovviamente, spero di tenerlo a vita e con quella cifra fatto su mie specifiche non prendi nulla , prendi solo roba già fatta e non come la vuoi , per me vuol dire molto
La MTB completa è finita resta sempre più conveniente di milito ma molto altro
 
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gargasecca

Il maestro
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Orbea Rallon M-Team 2020 - Cinelli The Machine 1992
Alt …. I 320 euro del telaio basico sono una cosa idem per il cromo 4130 io non ho detto cosa ho pagato la mia volutamente perché non credo interessi e sono cose mie dico solo che la spedizione è cara ma arrivando dal Perù ci sta , la dogana è cara ….
La rivendita sarà sempre una fregatura sia con il Marino da 320 che magari con uno stanton sempre in acciai ovviamente, spero di tenerlo a vita e con quella cifra fatto su mie specifiche non prendi nulla , prendi solo roba già fatta e non come la vuoi , per me vuol dire molto
La MTB completa è finita resta sempre più conveniente di milito ma molto altro


Non mi fraintendere...non è mio interesse farti i conti in tasca, ci mancherebbe, ma ragionando da "esterno"...tu ci hai raccontato che se uno comprasse da Marino deve tener conto di tutta quella trafila....tradotto...compro un telaio dal valore di 320 (no custom) e spendo di più del valore stesso per farmelo arrivare a casa con l' aereo...questo è quello che è successo... :roll:

Poi nel caso specifico...è normale che un qualche cosa fatto a mano e su misura non costa 320€...mettiamo il caso anche fosse...500€...sparo così per dire.
Ecco...sui 500€ hai sempre 382.60€ di spedizione...praticamente un 80% del valore dello stesso...che un domani tu volessi rivenderlo non potranno MAI cubare sul valore dell' oggetto...che sarà poi svalutato già di suo per anzienietà/usato e soprattutto proprio perchè custom...che in caso di rivendita NON è un valore aggiunto, anzi...è un bel casino perchè devi trovare chi ha le tue stesse misure.

Ma...se il tutto è fatto in ottica di togliersi lo sfizio e tenerselo fino alla pensione allora hai fatto benissimo...ma se invece ricadi nel caso di cui sopra...beh...è un oggetto stracostoso in rapporto al ragionamento fatto e io personalmente non avrei scelto...:prost:

Cmq sono ragionamenti così per parlare...mi spiace solo che è brutto tempo e non l' hai ancora messa alla frusta...:-?:
 
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Marin El Roy
Non mi fraintendere...non è mio interesse farti i conti in tasca, ci mancherebbe, ma ragionando da "esterno"...tu ci hai raccontato che se uno comprasse da Marino deve tener conto di tutta quella trafila....tradotto...compro un telaio dal valore di 320 (no custom) e spendo di più del valore stesso per farmelo arrivare a casa con l' aereo...questo è quello che è successo... :roll:

Poi nel caso specifico...è normale che un qualche cosa fatto a mano e su misura non costa 320€...mettiamo il caso anche fosse...500€...sparo così per dire.
Ecco...sui 500€ hai sempre 382.60€ di spedizione...praticamente un 80% del valore dello stesso...che un domani tu volessi rivenderlo non potranno MAI cubare sul valore dell' oggetto...che sarà poi svalutato già di suo per anzienietà/usato e soprattutto proprio perchè custom...che in caso di rivendita NON è un valore aggiunto, anzi...è un bel casino perchè devi trovare chi ha le tue stesse misure.

Ma...se il tutto è fatto in ottica di togliersi lo sfizio e tenerselo fino alla pensione allora hai fatto benissimo...ma se invece ricadi nel caso di cui sopra...beh...è un oggetto stracostoso in rapporto al ragionamento fatto e io personalmente non avrei scelto...:prost:

Cmq sono ragionamenti così per parlare...mi spiace solo che è brutto tempo e non l' hai ancora messa alla frusta...:-?:
In aereo aggiungi 72 euro e sono il giusto per non aspettare due mesi in nave …ciò che rompere sono i 127,60 della dogana ma questa è L Italia.
Spero di tenerlo tutta la vita ma al max avrò buttato quello che ho speso ….
Il tuo ragionamento fila ma la fregatura resta per me piu alta con MTB da 5000 euro e dopo due anni se ne prendi 2000 sono tanti …. Spero in una tregua domani mattina
 

albatros_la

Biker assatanatus
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In aereo aggiungi 72 euro e sono il giusto per non aspettare due mesi in nave …ciò che rompere sono i 127,60 della dogana ma questa è L Italia.
Spero di tenerlo tutta la vita ma al max avrò buttato quello che ho speso ….
Il tuo ragionamento fila ma la fregatura resta per me piu alta con MTB da 5000 euro e dopo due anni se ne prendi 2000 sono tanti …. Spero in una tregua domani mattina
La dogana non è l'Italia, l'IVA e lo sdoganamento li paghi in qualsiasi Stato al mondo. È in percentuale, più lo sdoganamento e poco altro che dipende dalla categoria merceologica, perciò quei 127,60€ non dovrebbero corrispondere ai 320,00 € del telaio base bensì a quanto hai speso tu. Sono conti che si fanno sul totale compresa spedizione, quindi anche il costo della spedizione viene tassato. Questo perché altrimenti tutti dichiarerebbero di pagare un sacco per la spedizione e un centesimo per l'oggetto ;-)
 

matteo_m.

Biker tremendus
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La dogana non è l'Italia, l'IVA e lo sdoganamento li paghi in qualsiasi Stato al mondo. È in percentuale, più lo sdoganamento e poco altro che dipende dalla categoria merceologica, perciò quei 127,60€ non dovrebbero corrispondere ai 320,00 € del telaio base bensì a quanto hai speso tu. Sono conti che si fanno sul totale compresa spedizione, quindi anche il costo della spedizione viene tassato. Questo perché altrimenti tutti dichiarerebbero di pagare un sacco per la spedizione e un centesimo per l'oggetto ;-)
Esatto, è così ovunque
 
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albatros_la

Biker assatanatus
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Poi, in aggiunta a quanto sopra, quando si intraprende un progetto personalizzato, ha senso guardare il costo finito, compresa la spedizione. D'altro canto quando compriamo un telaio fatto e finito in serie, paghiamo tutto: progetto, costruzione, trasporto, rivendita, etc. Un telaio in acciaio come il Marino base non lo paghiamo 320 € in Europa. Vedere ad es. i prezzi di Nordest, che li fa a Taiwan.
 

Barons

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Poi, in aggiunta a quanto sopra, quando si intraprende un progetto personalizzato, ha senso guardare il costo finito, compresa la spedizione. D'altro canto quando compriamo un telaio fatto e finito in serie, paghiamo tutto: progetto, costruzione, trasporto, rivendita, etc. Un telaio in acciaio come il Marino base non lo paghiamo 320 € in Europa. Vedere ad es. i prezzi di Nordest, che li fa a Taiwan.
Non sto facendo nessuna polemica , non è quello il senso , il succo è che se uno pensa di comprare un telaio da Marino , anche base a 320 euro e si fa abbagliare dal prezzo super conveniente alla fine non spende quella cifra …. C’è anche da dire che al momento della conferma d ordine paghi un acconto anche basso dopotutto e quando alla fine ti comunica tutto , e per tutto intendo ogni singolo centesimo in più e il saldo se non ti va bene la chiudi lì ..
Ripeto resta comunque più economico di tutti gli inglesi e anche degli italiani ( pochi )
 

Barons

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Marin El Roy
La dogana non è l'Italia, l'IVA e lo sdoganamento li paghi in qualsiasi Stato al mondo. È in percentuale, più lo sdoganamento e poco altro che dipende dalla categoria merceologica, perciò quei 127,60€ non dovrebbero corrispondere ai 320,00 € del telaio base bensì a quanto hai speso tu. Sono conti che si fanno sul totale compresa spedizione, quindi anche il costo della spedizione viene tassato. Questo perché altrimenti tutti dichiarerebbero di pagare un sacco per la spedizione e un centesimo per l'oggetto ;-)
Non insisto e non lo so ma il tutto è arrivato da DHL Italia….
 

Riz 73

On trail
26/10/12
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Cuneo
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Ragley Big Al e Cube Stereo
Non sto facendo nessuna polemica , non è quello il senso , il succo è che se uno pensa di comprare un telaio da Marino , anche base a 320 euro e si fa abbagliare dal prezzo super conveniente alla fine non spende quella cifra …. C’è anche da dire che al momento della conferma d ordine paghi un acconto anche basso dopotutto e quando alla fine ti comunica tutto , e per tutto intendo ogni singolo centesimo in più e il saldo se non ti va bene la chiudi lì ..
Ripeto resta comunque più economico di tutti gli inglesi e anche degli italiani ( pochi )
Io mi ero messo in contatto con Groucho cicli ( Torino) che realizza anche telai su misura , una MTB con suo telaio è stato anche bici della settimana , e indicativamente si parlava di 1300€ . Il discorso non è andato avanti perché ho dovuto cambiare auto, per cause di forza maggiore , e non era il caso di spaccare altri soldi per la bici . Quindi non ho approfondito il discorso sul tipo di tubazioni usate ,geo ecc...
 

MIREK

Snail on Trail
22/9/14
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Bologna
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POLE TAIVAL
Visto il tempo da paura approfitto per mettere un po’ di dati e una lista componenti del mio nuovo Green Marino :
Questa le quote da me decise e concordate con Marino
Vedi l'allegato 634666

e la lista di ogni singolo peso :
Telaio Green Marino raynolds 520 : 3067 gr
Forcella Fox 36 completa : 2056 gr
Manubrio carbon + attacco six pax : 375 gr
Manopole : 30 gr
Guarnitura sram gx + corona 30 : 610 gr
Sella : 129 gr
Cambio gx 12 v : 296 gr
Mov centrale sram dub : 75 gr
Reggisella trans x completo : 600 gr
Comando reggisella ztto : 39 gr
Cerchio post completo : 2432 gr
Cerchio ant completo : 1898 gr
Freni formula cura 2 : 492 gr
Catena sram gx : 246 gr
Collarino carbon ti : 9 gr
Forcellino sram udc completo : 24 gr
Serie sterzo cane creek 44/56 : 97 gr
Perno post Marino : 39 gr
Tutte le viti in titanio comprese
Peso totale : 12873 gr

Discorso costi :
Il costo del telaio si sa al momento della configurazione e li tutto ok ( ognuno fa le sue scelte ) ma già il “ base “ a 320 dollari è tanta roba!!!!! Nessun telai sta fa tanto a quel prezzo e soprattutto Custom !!!
Discorso alte spese:
Sul sito Marino dice chiaramente 145 dollari per la spedizione , ma al momento del secondo saldo Marino scusandosi dice che la politica del
Perù è cambiata e vanno aggiunti altri 35 dollari…
Quando mi contatta per dirmi che il telaio è pronto gli chiedono tempi in nave e mi dice dalle 4 alle 8 settimane e quindi scelgo la via aerea ( mia scelta sia chiaro ) e sono altri 75 dollari …
Una volta partito mi contatta direttamente DHL per lo sdoganamento e mi chiede 127,60 euro da pagare subito per far proseguire la spezione ..
Totale spedizioni : 382,60
Non vedo l’ora di usarla !!!!!!!!!!
Le misure sarebbero esatte per me Ere te molto bella
 

MIREK

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POLE TAIVAL
Io mi ero messo in contatto con Groucho cicli ( Torino) che realizza anche telai su misura , una MTB con suo telaio è stato anche bici della settimana , e indicativamente si parlava di 1300€ . Il discorso non è andato avanti perché ho dovuto cambiare auto, per cause di forza maggiore , e non era il caso di spaccare altri soldi per la bici . Quindi non ho approfondito il discorso sul tipo di tubazioni usate ,geo ecc...
Io avevo preso contatti con mondocycle, ma in italia costa tutto tanto, veramente tanto
 
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