bonny92
Biker poeticus
Sono in giro una marea di forze dell'ordine e un miliardo di giornalisti e, 3 pirla che corrono in spiaggia da soli!
Sono in giro una marea di forze dell'ordine e un miliardo di giornalisti e, 3 pirla che corrono in spiaggia da soli!E certo, troppi troppi troppi!
Siccome amo i dati: https://www.apple.com/covid19/mobility , metti Italy nel box:
Vedi l'allegato 339516
Ora, possiamo assumere che in quel 10% ancora in giro magari c'è chi lo è per motivi di lavoro? (le stesse forze dell'ordine che controllano chi va in giro ad esempio). Io di questo modo paternalistico di trattarci mi sto stancando. NON sto dicendo che è ora di togliere il blocco, ma vorrei capire, dopo 50 giorni a casa, tutti questi nuovi contagi da dove arrivano se ovunque ci giriamo c'è il deserto?
E certo, troppi troppi troppi!
Siccome amo i dati: https://www.apple.com/covid19/mobility , metti Italy nel box:
Vedi l'allegato 339516
Ora, possiamo assumere che in quel 10% ancora in giro magari c'è chi lo è per motivi di lavoro? (le stesse forze dell'ordine che controllano chi va in giro ad esempio). Io di questo modo paternalistico di trattarci mi sto stancando. NON sto dicendo che è ora di togliere il blocco, ma vorrei capire, dopo 50 giorni a casa, tutti questi nuovi contagi da dove arrivano se ovunque ci giriamo c'è il deserto?
E certo, troppi troppi troppi!
Siccome amo i dati: https://www.apple.com/covid19/mobility , metti Italy nel box:
Vedi l'allegato 339516
Ora, possiamo assumere che in quel 10% ancora in giro magari c'è chi lo è per motivi di lavoro? (le stesse forze dell'ordine che controllano chi va in giro ad esempio). Io di questo modo paternalistico di trattarci mi sto stancando. NON sto dicendo che è ora di togliere il blocco, ma vorrei capire, dopo 50 giorni a casa, tutti questi nuovi contagi da dove arrivano se ovunque ci giriamo c'è il deserto?
quello che dici però va un po' contro le teorie di tutti i virologi, ma proprio tuttiLa maggior parte dalla Lombardia:
COVID-19/dati-regioni/dpc-covid19-ita-regioni-latest.csv at master · pcm-dpc/COVID-19
COVID-19 Italia - Monitoraggio situazione. Contribute to pcm-dpc/COVID-19 development by creating an account on GitHub.github.com
Considera che siccome generalmente si testano solo i plurisintomatici si tratta a grandi linee di quelli che si sono infettati due settimane fa. Nel frattempo siccome stavano ancora bene avevan continuato ad uscire per far la spesa o per andare a lavoro e nonostante tutte le precauzioni potrebbero a loro volta aver infettato qualcun altro. E il giro continua, anche se più piano di prima. Basta un niente, ma te ne accorgi davvero solo quando ti tocca da vicino. Una mia parente 65enne che stava diligentemente tappata in casa è stata infettata molto probabilmente da un'infermiera che le abita accanto, magari è bastato incrociarsi sulle scale quando scendevano per la spesa o toccare lo stesso corrimano, và a saperlo. Ricoverate entrambe per 3gg [ora stan bene]. Questo in un paesino delle valli, figurati a Milano.
Comunque i nuovi contagi per me lasciano un po' il tempo che trovano, ogni regione fa caso a sè. Per capire l'andamento trovo molto più indicativi i dati dei ricoverati in terapia intensiva, questi almeno a livello nazionale dovrebbero essere i più attendibili:
Vedi l'allegato 339519
Io auspico una prossima riapertura graduale, non perché voglio uscire io, ma perché son parecchio preoccupato per l'economia. E quel che mi preoccupa di più è che fino ad oggi di piani di uscita non se ne è parlato, solo una moltitudine di "stiamo valutando", "ci stiamo predisponendo", "ci stiamo consultando". Sarebbe quasi ora che ci dicessero "stiamo facendo". Il problema è che la regione che più dovrebbe ripartire è anche la più colpita. Che culo, eh.
Un vero genio il Wakefield, oltre ad aver completamente falsato la ricerca prese soldi da familiari dei bambini per dimostrare che la colpa fu dei vaccini, poi non contento presentò pure un brevetto per un vaccino alternativo a quello da lui screditato... per finirla a fare il paladino no-vax lautamente prezzolato. Un chiaro esempio di quanti danni possa fare una singola testa di cazzo...Confermo che Wakefield fu radiato dall'ordine dei medici e la sentenza della corte riguarda un suo superiore anch'esso vittima della truffa.
Visto che chiedi precisione quando parli di procedimento SOMMARIO argomenta quanto a carico dell'imbroglione ci sono decine di prove ed inchieste che dimostrano che ha manomesso i dati.
PS nella sentenza (che però non ho letto e voglia di leggere) secondo quanto riportato da alcuni articoli giornalistici si riconosce l'estraneità ai fatti del suo superiore e quindi si ordina la reintegrazione ma si ribadiscono tutte le gravi colpe di Wakefield di cui non si richiede nessuna reintegrazione.
Ogni bravo complottista sceglie quello che li serve per supportare la sua tesi e dimentica tutto quello che è contrario generalmente il 99% del tutto.
Vorrei farti notare che anche da Galileo in poi non c'è scienziato che non abbia detto grandi cazzate compresi premi prestigiosi premi Nobel quindi il fatto di trovare qualcosa detto da persone autorevoli a sostegno delle proprie tesi non ha alcun peso. In scienza il principio di autorità vale ZERO.
Dipende tutto dalla carica virale (quindi la concentrazione) non dalla quantità di sputazzi (droplets)... se è alta basta il colpo di tosse... se è bassa magari no.... ma noi non possiamo sapere in che stato è chi ci troviamo attorno, da qui il distanziamento e le mascherine (limitano le esposizioni e riducono le probabilità)quello che dici però va un po' contro le teorie di tutti i virologi, ma proprio tutti
dicono che, per quanto si è osservato fin'ora, il covid si trasmette circa come tutti gli altri coronavirus, serve inalarne una bella botta e per un bel po' di tempo, non basta uno sputo, e neanche un solo colpo di tosse
quello che dici però va un po' contro le teorie di tutti i virologi, ma proprio tutti
dicono che, per quanto si è osservato fin'ora, il covid si trasmette circa come tutti gli altri coronavirus, serve inalarne una bella botta e per un bel po' di tempo, non basta uno sputo, e neanche un solo colpo di tosse
Credo (smentiscimi pure alba se ho frainteso leggendoti) che @albasnake sia un inguaribile ottimista che voglia vedere il bicchiere mezzo pieno e sentita la notizia relativa alla carica virale (dove dicono che serve una "bella" carica virale per prenderselo e non un virus "solitario") abbia rigirato la cosa in senso appunto "ottimista"... se è per questo hanno anche detto che venirci a contatto con gradualità (basse concentrazioni) dovrebbe permettere a noi di registrare il sistema immunitario sul nuovo "ospite"... e questo potrebbe spiegare (in parte) i tanti asintomatici che nemmeno si accorgono di averlo preso ma in grado di contagiare gli altri. Sono considerazioni scientificamente valide e dette da persone indubbiamente competenti ma al momento poco più che ipotesi visto che nemmeno abbiamo un database con tutti gli asintomatici per poter calcolare la reale diffusione, l'aggressività e la letalità del virus... si ipotizza che il 50-75% della popolazione sia asintomatico ma appunto, si ipotizza.La capacità di trasmissione non la conosco a parte il noto R0, ma se fosse necessario un contatto intenso e continuativo non si spiegherebbe una diffusione su così vasta scala. Non mi sembra che abbiamo iniziato tutti all'improvviso a starnutirci addosso. Rendiamoci conto che ha impiegato meno di tre mesi per arrivare in Groenlandia, per dire, una delle regioni più remote del globo. E nonostante si fossero già prese diverse misure di sicurezza. Tenendo anche conto che conosciamo solo i contagi rilevati, la protezione civile stimava tempo addietro fino a dieci volte tanto. Io come tutti mi rimetto al parere degli esperti, ma se i virologi a cui ti riferisci sostengono che il contagio non è poi così facile come è possibile che negli US si è passati in un mese da mille contagi rilevati a mezzo milione durante il lockdown?
credo sarebbe molto interesante capire cosa ne pensano gli operatori del settore, negozianti (fisici) in primis... sono loro ad avere il polso della situazione, sia quella personale di cassa (preordini, ordini, giacenze, invenduto, bollette, pagamenti etc) che quella relativa alla organizzazione (eventuale) del lavoro con i dipendenti e la gestione dei clienti, rapporto con i fornitori e distributori/importatori. Devono valutare cosa fare perché aprire per stare sul mercato in perdità potrebbe essere più rischioso che restar chiusi... boh... credo sia quella l'incognita maggiore...Qui il 3d è puntato giustamente sul discorso della ripartenza delle biciclette e di tutto ciò che ci gira intorno, per dar manforte a ciò che propone Confindustria al governo, perchè anche noi, che alla fine siamo il mercato,non si tenta di coinvolgere tutti, dal cicloamatore ,al negoziante, a società sportive, magari coaudiuvate da qualche prof. sia nel mondo mtb che nei cugini dell'altro forum, o a società tipo Fiab e o simili, come l'indotto cicloturistico...cioè metterci tutti insieme, con una raccolta firme stile ''Change org.'' e magari, da parte di chi abbia un lessico corretto, metter giù due righe scritte bene e ragionate, il forum stesso potrebbe aver come alleato la Gazzetta, se la cosa fosse possibile e rientrasse nelle sue possibilità, coinvolgendo un loro giornalista magari, che dia risalto e spazio sul giornale , e si spera non in ultima pagina...d'altronde pensiamo bene cos'era il mercato delle bici prima di questa crisi pandemica, era un mercato con cifre e numeri mostruosi in grado di superare in vendita i mezzi a motore, e onestamente fossi io al governo, non lascerei cadere a terra tutto questo, perchè se non dai la possibilità alle gente di usare bici, ora che siamo in bella stagione, chi le produce o chi le vende si attacca alla canna del gas prima o poi...dobbiamo coinvolgere tutti e alzare la voce, tentar non ci costa nulla, ne tanto meno una firma...da che mondo e mondo l'unione fa la forza e se ci disuniamo proprio ora in questo momento critico, possiamo veramente dire ''addio'' o quasi alle due ruote...
Non so l'ho buttata li, come banale esempio, ma se avessi un giornale con la passione che ho del ciclismo, un bell'articolo ce lo farei...che ne pensate?
Idiozia?
Inutile?
Interessante?
Il gioco delle 3 ''i'' per capirci
e come diceva Savoldelli...''...a voi studio...''
Ps: Naturalmente ho virato il discorso su altra tematica, non dimenticando comunque la principale che è quella sanitaria...
credo sarebbe molto interesante capire cosa ne pensano gli operatori del settore, negozianti (fisici) in primis... sono loro ad avere il polso della situazione, sia quella personale di cassa (preordini, ordini, giacenze, invenduto, bollette, pagamenti etc) che quella relativa alla organizzazione (eventuale) del lavoro con i dipendenti e la gestione dei clienti, rapporto con i fornitori e distributori/importatori. Devono valutare cosa fare perché aprire per stare sul mercato in perdità potrebbe essere più rischioso che restar chiusi... boh... credo sia quella l'incognita maggiore...
E anche il comparto industriale del ciclo se non si attiva la filiera che vende al dettaglio per chi producono? a chi distribuiscono? a chi vendono?
Le mie considerazioni su Confindustria le ho fatte in apertura del post e mi sembra restino tutt'ora valide...
(il tutto ovviamente sempre fatte salve le esigenze sanitarie e di sicurezza)
Lockdown è una parola grossissima, 1 mese è lungo è normale che si sia diffuso se hanno cominciato da 3gg in croce, ancora oggi non è paragonabile a quello che si vede qua, sentivo in radio proprio qualche giorno fa da chi abita a Miami ad esempio che i negozianti non portavano la mascherina e guardavano come dei pirla quelli che entravano bardati per dire.La capacità di trasmissione non la conosco a parte il noto R0, ma se fosse necessario un contatto intenso e continuativo non si spiegherebbe una diffusione su così vasta scala. Non mi sembra che abbiamo iniziato tutti all'improvviso a starnutirci addosso. Rendiamoci conto che ha impiegato meno di tre mesi per arrivare in Groenlandia, per dire, una delle regioni più remote del globo. E nonostante si fossero già prese diverse misure di sicurezza. Tenendo anche conto che conosciamo solo i contagi rilevati, la protezione civile stimava tempo addietro fino a dieci volte tanto. Io come tutti mi rimetto al parere degli esperti, ma se i virologi a cui ti riferisci sostengono che il contagio non è poi così facile come è possibile che negli US si è passati in un mese da mille contagi rilevati a mezzo milione durante il lockdown?
Lockdown è una parola grossissima, 1 mese è lungo è normale che si sia diffuso se hanno cominciato da 3gg in croce, ancora oggi non è paragonabile a quello che si vede qua, sentivo in radio proprio qualche giorno fa da chi abita a Miami ad esempio che i negozianti non portavano la mascherina e guardavano come dei pirla quelli che entravano bardati per dire.
Oltre questo i contagiati li trovi se fai i tamponi, suppongo che nell'ultimo mese abbiano aumentato parecchio i test.
Per restare in casa nostra basta guardare il nord, dove è stato lasciato circolare ALMENO per settimane andondoci molto stretti (e non sto considerando le strane polmoniti e l'impennata di decessi ancora prima del lockdown).
Poi guardi il sud dove doveva arrivare la morte ovunque per la migrazione di massa e invece poca roba, chiaro che la quarantena era già in atto ma la gente se ricordi circolava ancora bene in giù dopo l'otto di marzo (basti pensare alle immagini dei mercati di poco fa in giù), secondo me prenderlo all'aperto non è così facile mantenendo le distanze sociali, una bomba sono i luoghi chiusi dove si è fatto il vero macello qui al nord e ancora per fare un esempio non si stanno disinfettando i supermercati come si dovrebbe fare a fine giornata, ricordiamoci che si entra e si è entrati in quei luoghi con mascherine ridicole e fino a poco fa si trovava gente anche senza all'interno.
devo dire ha già spiegato abbastanza bene il mio punto di vista @cesare RBOLa capacità di trasmissione non la conosco a parte il noto R0, ma se fosse necessario un contatto intenso e continuativo non si spiegherebbe una diffusione su così vasta scala. Non mi sembra che abbiamo iniziato tutti all'improvviso a starnutirci addosso. Rendiamoci conto che ha impiegato meno di tre mesi per arrivare in Groenlandia, per dire, una delle regioni più remote del globo. E nonostante si fossero già prese diverse misure di sicurezza. Tenendo anche conto che conosciamo solo i contagi rilevati, la protezione civile stimava tempo addietro fino a dieci volte tanto. Io come tutti mi rimetto al parere degli esperti, ma se i virologi a cui ti riferisci sostengono che il contagio non è poi così facile come è possibile che negli US si è passati in un mese da mille contagi rilevati a mezzo milione durante il lockdown?
purtroppo le nostre associazioni sono state le prime a bofonchiare l'hashtag, e chiaramente ora non cambiano linea, è un peccato, perché se non ci facciamo sentire in qualche modo, non vorrei che ci tengono bloccati anche dopo il 04/05, e veramente non avrebbe sensoTutto vero, ma se non dai la possibilità al mercato, cioè anche agli utilizzatori di bici di muoversi, comprare, aggiustare...tutta la filiera va a remengo...se posson tener aperte le librerie per vender libri,sulla cui necessaria utilità se ne può parlare, perchè il negoziante non può aprire per vender e o riparare bici? E perchè chi le compra non può usarle? Se non solo per andar a lavorare, che è poi l'escamotage che molti utilizzano per poter pedalare? A parte chi lo fa da tempo naturalmente...e tutto questo silenzio da parte di chi dovrebbe puntare i piedi, che dovrebbe farsi sentire, non ho sentito un libraio puntare i piedi e ne tantomeno la richiesta di poter aprire, il mondo a due ruote che ha un indotto mostruoso, a parte il trafiletto di confindustria, tace...bha a me non sembra tanto logica la cosa...poi oh, fate vobis eh...la mia è una constatazione di petto, non son abituato a ragionar facendo analisi troppo complicate...
Uff...stanotte non mi cala la palpebra...
La settimana scorsa, ispirato da un articolo su bikeitalia, avevo ideato una petizione da inviare (previe correzioni varie) al Presidente Conte. Ho contattato la stessa bikeitalia e alre 2 riviste locali per sondare il possibile "appoggio" in merito.. poi rileggendo alcune frasi di diversi forumisti ho desistito.Qui il 3d è puntato giustamente sul discorso della ripartenza delle biciclette e di tutto ciò che ci gira intorno, per dar manforte a ciò che propone Confindustria al governo, perchè anche noi, che alla fine siamo il mercato,non si tenta di coinvolgere tutti, dal cicloamatore ,al negoziante, a società sportive, magari coaudiuvate da qualche prof. sia nel mondo mtb che nei cugini dell'altro forum, o a società tipo Fiab e o simili, come l'indotto cicloturistico...cioè metterci tutti insieme, con una raccolta firme stile ''Change org.'' e magari, da parte di chi abbia un lessico corretto, metter giù due righe scritte bene e ragionate, il forum stesso potrebbe aver come alleato la Gazzetta, se la cosa fosse possibile e rientrasse nelle sue possibilità, coinvolgendo un loro giornalista magari, che dia risalto e spazio sul giornale , e si spera non in ultima pagina...d'altronde pensiamo bene cos'era il mercato delle bici prima di questa crisi pandemica, era un mercato con cifre e numeri mostruosi in grado di superare in vendita i mezzi a motore, e onestamente fossi io al governo, non lascerei cadere a terra tutto questo, perchè se non dai la possibilità alle gente di usare bici, ora che siamo in bella stagione, chi le produce o chi le vende si attacca alla canna del gas prima o poi...dobbiamo coinvolgere tutti e alzare la voce, tentar non ci costa nulla, ne tanto meno una firma...da che mondo e mondo l'unione fa la forza e se ci disuniamo proprio ora in questo momento critico, possiamo veramente dire ''addio'' o quasi alle due ruote...
Non so l'ho buttata li, come banale esempio, ma se avessi un giornale con la passione che ho del ciclismo, un bell'articolo ce lo farei...che ne pensate?
Idiozia?
Inutile?
Interessante?
Il gioco delle 3 ''i'' per capirci
e come diceva Savoldelli...''...a voi studio...''
Ps: Naturalmente ho virato il discorso su altra tematica, non dimenticando comunque la principale che è quella sanitaria...
Che bello snariggiare chiudendo una narice e facendo la fontana con l'altraIo da buon biker uso i guanti interi anche in bdc, quindi il naso me lo pulisco col sopra del guanto senza timore di inzaccherarmi le dita.
mutatis mutandis... ma rimane il fatto che gli altri paesi hanno iniziato dopo di noi il contagio e stanno riattivandosi prima, con un andamento delle morti comunque in calo, mentre da noi restiamo fermi e non riusciamo ad arginare adeguatamente contagi e sopratutto morti, e la causa non sono solo ( o in parte) degli str... che non rispettano le regole, è il sistema sanitario - sicurezza - controllo che nel suo complesso è ancora carente dopo 2 mesi di emergenza...
Le statistiche come le donne in bikini mostrano molto ma non quello che serve. Se si tratta di soli utenti ios è un dato poco siglificativo. Se è sulle celle telefoniche qualcosa meglio. ImhoE certo, troppi troppi troppi!
Siccome amo i dati: https://www.apple.com/covid19/mobility , metti Italy nel box:
Vedi l'allegato 339516
Ora, possiamo assumere che in quel 10% ancora in giro magari c'è chi lo è per motivi di lavoro? (le stesse forze dell'ordine che controllano chi va in giro ad esempio). Io di questo modo paternalistico di trattarci mi sto stancando. NON sto dicendo che è ora di togliere il blocco, ma vorrei capire, dopo 50 giorni a casa, tutti questi nuovi contagi da dove arrivano se ovunque ci giriamo c'è il deserto?
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