Deca si? Deca no!!!

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TristanoMTB

Biker ciceronis
25/3/09
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Milano
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non la sto buttando lì tanto è vero che è una cosa fisica, stiamo facendo queste cose in chimica e mi sono ben informato, guarda sull'enciclopedia le leghe di allumio che appartengono al 6000 e quelle del 7000..

La lega che un costruttore sceglie (6000 o 7000) per la costruzione dei suoi telai dipende tantissimo dalla geometria che viene data al telaio stesso.
Quindi non è solo questione lega in se stessa ma come viene applicata in base alle sue caratteristiche
 

durden74

Biker grossissimus
15/8/06
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bari/grosseto
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io non voglio buttarla in casciara ma la scale 40 che sia in ergal fa ridere pure quelli di scott, nel senso che se è vero che l'ergal è il materiale che la costituisce non ci dice cosa c'è oltre all'alluminio e che caratteristiche le dona, poi parliamo di un telaio che seppure in ergal ma pesa minimo 1500 gr. la 8.2 in taglia L con s.s. compresa pesa 1630 gr. pesata da me, il peso delle deca è dichiarato nella taglia L e comprensivo di pedali, che sulla 8.2 erano i 520 che pesano da soli 400 gr e rotti... se uno vuole spendere soldi ci sono millemila modi per farlo ma se si vuole parlare seriamente allora conviene parlare dati alla mano. il telaio 8.1/8.2 (sono uguali) sono ottimi, unico difetto forse troppo rigido al posteriore ma spaccava il culo al passero all'avantreno, la dotazione aspetto ancora di avere un link con una bici pargonabile per prezzo/dotazione. poi e chiudo, con tutte le deca che ci sono in giro non ci sono notizie di problemi al telaio e, comunque, in percentuale , sono molto meno i problemi delle deca rispetto a quelli di altre marche.
 

Felix93

Biker poeticus
12/4/09
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Prendo atto della tua esperienza nel settore derivante da anni nelle fonderie di mezza Italia, però senza avventurarmi nelle leghe di alluminio e nei processi di trattamento termico, torno a chiederti se per te sia concepibile che alla deca hanno risparmiato in robustezza.

non c'è bisogno di fare sarcasmo, e neanche di incazzarsi, simoclimb e skinstructor hanno anticipato quello che volevo dire.. comunque non è che hanno risparmiato in robustezza hanno risparmiato in soldi, anche perchè se le leghe 6000 e 7000 sono uguali di prezzo allora non penso che la decathlon utilizzi ancora il 6000 per i suoi telai..
 

rockrider76

Biker serius
22/6/06
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Sono rimasti pochi ormai a dire che Decathlon offre bici di bassa qualità...e spesso quei pochi non sanno nemmeno di cosa stanno parlando, non avendone mai provata una!

Basta notare che come si parla di Decathlon automaticamente chi lo critica confronta i modelli Deca con modelli di marche "blasonate" che mediamente costano il doppio/triplo...come mai?!

Semplicemente perchè per avere l'equivalente di ciò che Decathlon ti offre ad una cifra bisogna spendere circa il doppio/triplo andando su un'altra marca "blasonata".

Sono pochi che fanno un confronto realistico (come andrebbe fatto) a parità di prezzo...proprio perchè sanno benissimo di non poterlo fare perchè al 90% perderebbero in partenza, a meno che di guardare a Canyon, Cube ecc ecc.

Il resto è aria fritta.
 

Fuocoz

Biker augustus
8/12/08
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non c'è bisogno di fare sarcasmo, e neanche di incazzarsi, simoclimb e skinstructor hanno anticipato quello che volevo dire.. comunque non è che hanno risparmiato in robustezza hanno risparmiato in soldi, anche perchè se le leghe 6000 e 7000 sono uguali di prezzo allora non penso che la decathlon utilizzi ancora il 6000 per i suoi telai..


Potrei fare anche un telaio in porcellana e verrebbe a costare migliaia di € ma non è detto che poi sia migliore.

Il punto è che la lega 7000 permette di risparmiare 50grammi o poco più di peso ma è meno semplice da lavorare.
Fin qui tutto ok, però all' atto pratico la differenza tra le due leghe è impercettibile quindi...
 
A

Antiruggine

Ospite
non c'è bisogno di fare sarcasmo, e neanche di incazzarsi, simoclimb e skinstructor hanno anticipato quello che volevo dire.. comunque non è che hanno risparmiato in robustezza hanno risparmiato in soldi, anche perchè se le leghe 6000 e 7000 sono uguali di prezzo allora non penso che la decathlon utilizzi ancora il 6000 per i suoi telai..


Come ti hanno già spiegato la lega utilizzata dipende dalla geometria.

La Bottecchia che hai linkato è equivalente (più o meno) alla 8.1 e costa lo stesso (del modello 2009 chiaramente, il 2008 costa 549), ma questo solo grazie agli incentivi che ci sono adesso! Guarda a quanto vengono vendute normalmente bici così (praticamente 1000 euro).
 

nenko81

Biker superis
9/10/08
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Bike
Bianchi camaleonte c sport2
Lascia perdere, c' è una nota marca che con 500€ vende una mtb con v-brake e cambio a 8 velocità deore/alivio...


ci risiamo! secondo me non hai capito che istigare la discussione non porta a nulla! eppure sembrava si fosse raggiunto quantomeno un modo tranquillo di discutere, e di sbandierare la propria marca di bici, ma non è cosi! c'è chi guarda l'estetica (e se la passione c'è l'esperienza si raggiunge anche con un componente più scarso di un altro), c'è chi punta direttamente sull'economicità del mezzo pur se offre componenti migliori di altre marche più famose con un prezzo maggiore!secondo me, giustissima sia l'una che l'altra scelta!c'è chi vuole guardarsi la bici e dire, cazzo quanto è bella, mi piace proprio, quanto può essere da schifo per quanto riguarda i componenti? ci si può accontentare lo stesso, l'importante è essere contenti sulla biga che magari si sognava da tempo, pedalare in tranquillità anche con 8 pignoni ed un deore, invece che con un xt! c'è invece chi vuole i componenti di alta gamma, e se ne frega dell'estetica l'importante è che vada bene, giustissimo lo stesso,ma solo con l'esperienza, solo col passare degli anni si acquisiscono nozioni, tecniche, e quant'altro che riguarda la nostra bici! ragazzi è un forum su cui scambiarsi le opinioni in modo tranquillo, me per primo eh, perchè anche io ho discusso con tanta gente, ma non ne vale la pena, non porta a nulla, è un forum in cui c'è la passione per la mtb da condividere, certo consigliare e parlare sempre con cognizione di causa, non dire baggianate! per discutere delle proprie marche di bici, ci sono i fun-club, dove si parla solo ed esclusivamente di deca, bianchi, specialized ecc.ecc.!
dai basta facciamola finita, una birra per tutti!o-oo-o
 

Fuocoz

Biker augustus
8/12/08
9.333
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provincia MI
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Nenko il punto è che per capire se una bici ti piace esteticamente o no non c' è bisogno di un forum, per capire la qualità dei componenti uno che si avvicina a questo mondo può invece aver bisogno di aiuto.

E chi dice "prendi questa prendi questa è del marchio X è bella e di qua e di la e ci ha vinto tizio e ci ha vinto caio" non aiuta e confonde solo le idee.

Uno può pedalare benissimo con 8 velocità, io fino a qualche tempo fa pedalavo con 7 e si andava lostesso.
Questo però non significa che bisogna pagare 7 velocità come un 10 "tanto le 3 in più non mi servono"....
 

Nello85

Biker serius
16/3/09
233
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Prov. BA
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Ciao
sono ancora qui che cerco e ho fatto qualche giro ni sivende di Torino.
Compreso DECATHLON. Secondo il mio modesto parere le loro MTB da 200 a 500 euri sono inguardabili : montate male e con particolari di platica brutti o economici; diverso è il discorso dalla 8.1 in su, ma a quel punto mi e con cifre analoghe da 700 a salire penso che SPECY - MERIDA - GIANT - BIANCHI - BOTTECCHIA (perché no) - OLYMPYA ETC. facciano cicli + belli e assemblati con + cura.
Lo so che è un argomento vecchio, ma la mia delusione è stata tanta!

Ciao e Grazie per le eventuali risposte.
Roby (che sta ancora cercando la bici bella che costa poco e vicino a casa)


onestamente leggendo questo tuo messaggio e gli altri scritti da te dichiari di essere ciclista agli inizi che deve comprare la prima biga "seria" e va avanti a foto su internet senza capire niente della qualità dei componenti.

come lo siamo stati tutti agli inizi.

se a te deca non piace perchè per te sono meglio le marche famose del si vende, perchè ci sono parti di plastica che sembrano scadenti, perchè gli amici che non camminano niente ma fanno la sfilata davanti al bar con le loro bighe da 3-4-5 mila euro ti dicono che deca è robaccia compra pure le marche che vuoi, è inutile insistere, tanto qui la si pensa così e tu la pensi in maniera opposta.

poi leggendo la frase in grassetto credo che tu stia cercando la specialized figa da pagare 300 euro...bici che non esiste
 

rockrider76

Biker serius
22/6/06
129
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Roma
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Nenko il punto è che per capire se una bici ti piace esteticamente o no non c' è bisogno di un forum, per capire la qualità dei componenti uno che si avvicina a questo mondo può invece aver bisogno di aiuto.

E chi dice "prendi questa prendi questa è del marchio X è bella e di qua e di la e ci ha vinto tizio e ci ha vinto caio" non aiuta e confonde solo le idee.

Uno può pedalare benissimo con 8 velocità, io fino a qualche tempo fa pedalavo con 7 e si andava lostesso.
Questo però non significa che bisogna pagare 7 velocità come un 10 "tanto le 3 in più non mi servono"....

Quoto alla stragrande!

Questo è un forum e come tale è un utile strumento per tanti: le discussioni anche se aspre sono utili.
Se a qualcuno piace spendere di più per una bici che qualitativamente vale meno nessuno può impedirglielo: a molti questo aiuta a farsi piacere la propria bike pensando guardandola "cavolo che figa stà bike da 2500 euro!"
Ma consigliare anche agli altri di spendere di più non mi sembra giusto: le alternative ci sono (Decathlon, Canyon, Cube...) perchè non usufruirne?!
 

Felix93

Biker poeticus
12/4/09
3.617
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Genova
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infatti io guardo la componentistica, tutte le volte che sono andato da decathlon ho visto bici con pezzi buoni ed alcuni scadenti,ho detto solo questo.. le altre bici di altre marche invece mettono tutto sui livelli della componentistica uguale in modo che uno non deve cambiarle dopo, si fanno pagare la marca per la storia che c'è dietro e perchè dato che vendono solo bici o qualche capo di abbigliamento devono aumentare un pochetto i costi x ricavarci di più. decathlon anche se vende bici a poco più del prezzo di fabbrica se ne frega perchè intanto ha un casino d'altra merce su cui contare..
 

nenko81

Biker superis
9/10/08
465
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Roma
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Bike
Bianchi camaleonte c sport2
Nenko il punto è che per capire se una bici ti piace esteticamente o no non c' è bisogno di un forum, per capire la qualità dei componenti uno che si avvicina a questo mondo può invece aver bisogno di aiuto.

E chi dice "prendi questa prendi questa è del marchio X è bella e di qua e di la e ci ha vinto tizio e ci ha vinto caio" non aiuta e confonde solo le idee.

Uno può pedalare benissimo con 8 velocità, io fino a qualche tempo fa pedalavo con 7 e si andava lostesso.
Questo però non significa che bisogna pagare 7 velocità come un 10 "tanto le 3 in più non mi servono"....

ok e siamo d'accordo, appunto AIUTO, non ridergli contro solo perchè magari fa una battuta dicendo la mia la voglio mettere in salotto, mi sembrava ovvio che fosse una battuta per far capire quanto gli piaceva la bici che aveva appena acquistato! c'è chi ha detto, ah io non ci spendo quei soldi per metterla in salotto,oddio mio era una battutaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaa! invece pure su quello ci sono stati un milione di messaggi! ok tu fai un discorso economico ed è giustissimo, ma non per questo ti dico fuocoz ma che cazzo stai dicendo, ma che fai, ah non capisci nulla, no, assolutamente! ebbene si, c'è anche chi vuole pagare il marchio, perchè gli ispira fiducia, o soltanto perchè il sivende sotto casa gli regala qualcosina, gli dice le prime manutenzioni non te le faccio pagare, se ti serve qualche pezzo tranquillo ci mettiamo d'accordo, insomma per vari motivi che stare qui ad elencarli finirei stasera! chi della marca come dicevo nell'altro messaggio, non gli interessa, ma bada solo ai componenti! che una persona non abbia bisogno di un forum per capire se esteticamente gli piace una bici sono d'accordo, ma dargli addosso perchè lo chiede mi sembra però esagerato, mi pare che ognuno qui, o quasi tutti abbia il proprio album dove mette le foto della bici, e se gli viene detto quanto è bella fa sempre piacere! quando si chiedono pareri tra due marche di bici, ormai la guerra è tra bianchi e deca :duello: :)
chi parla, come dice CLUB04, parla per cognizione di causa, nel senso che chi parla bene della bici x deca, e ne possiede una, cazzo ne saprà qualcosa? lo stesso chi possiede una bici bianchi, compreso me, cazzo se ne parla bene ne saprà qualcosa? lasciamo stare il prezzo, ormai è assodato che le deca hanno i prezzi migliori, non ci rimane solo che dare giudizi su ciò che SI POSSIEDE, e basta! esprimere sempre opinioni e sensazioni, ma in maniera garbata!:celopiùg:
 

Satyrider

Biker serius
24/6/07
204
0
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Limbiate (MB)
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infatti io guardo la componentistica, tutte le volte che sono andato da decathlon ho visto bici con pezzi buoni ed alcuni scadenti,ho detto solo questo.. le altre bici di altre marche invece mettono tutto sui livelli della componentistica uguale in modo che uno non deve cambiarle dopo, si fanno pagare la marca per la storia che c'è dietro e perchè dato che vendono solo bici o qualche capo di abbigliamento devono aumentare un pochetto i costi x ricavarci di più. decathlon anche se vende bici a poco più del prezzo di fabbrica se ne frega perchè intanto ha un casino d'altra merce su cui contare..

Felix... continui a battere sul tasto "alcuni pezzi buoni, altri scadenti" ma alla fine non hai portato nessuna argomentazione a riguardo; quali sono, specificamente, i pezzi scadenti di cui parli? Perché se qui non si entra nello specifico non si viene a capo di nulla.
 

rockrider76

Biker serius
22/6/06
129
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0
Roma
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infatti io guardo la componentistica, tutte le volte che sono andato da decathlon ho visto bici con pezzi buoni ed alcuni scadenti,ho detto solo questo.. le altre bici di altre marche invece mettono tutto sui livelli della componentistica uguale in modo che uno non deve cambiarle dopo, si fanno pagare la marca per la storia che c'è dietro e perchè dato che vendono solo bici o qualche capo di abbigliamento devono aumentare un pochetto i costi x ricavarci di più. decathlon anche se vende bici a poco più del prezzo di fabbrica se ne frega perchè intanto ha un casino d'altra merce su cui contare..

Perdonami ma non capisco!
Che vuol dire "le altre bici di altre marche invece mettono tutto sui livelli della componentistica uguale"?!
Forse ti riferisci al fatto che a volte Decathlon effettua dei montaggi misti? Tipo Shimano/Sram?
Poi scusa, è un punto a sfavore di Decathlon il fatto di farsi pagare le bici a poco più del prezzo di costo?! E per te è una cosa di cui vantarsi il fatto che un marca famosa si fà pagare la storia del marchio perchè altrimenti non ci rientra con i costi?!
Questo denota nettamente una politica commerciale di Decathlon vincente contro una politica commerciale delle altre marche da sfigati!...ma sei tu a dirlo, non io.
 

Yoghibiker

Biker serius
21/4/08
113
0
0
Torino (prov.)
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infatti io guardo la componentistica, tutte le volte che sono andato da decathlon ho visto bici con pezzi buoni ed alcuni scadenti,ho detto solo questo.. le altre bici di altre marche invece mettono tutto sui livelli della componentistica uguale in modo che uno non deve cambiarle dopo, si fanno pagare la marca per la storia che c'è dietro e perchè dato che vendono solo bici o qualche capo di abbigliamento devono aumentare un pochetto i costi x ricavarci di più. decathlon anche se vende bici a poco più del prezzo di fabbrica se ne frega perchè intanto ha un casino d'altra merce su cui contare..

Secondo me ce l' hai con le bike decathlon e basta.
 

Felix93

Biker poeticus
12/4/09
3.617
1
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Genova
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e vabbè su allora pensatela tutti come cazzo volete.. io l'ho detto quello che pensavo e come mai secondo me alcune bici costino di meno.. ma se ognuno che ha una rockrider mi viene a dire tutte le volte così non so cosa dirvi, sarete più furbi degli altri..
 
A

Antiruggine

Ospite
Proprio quello che avrei voluto rispondere io...

Btwin è una delle poche marche che assembla le mtb con parti più o meno dello stesso livello qualitativo (le altre le conti sulle dita di sue mani: Steppenwolf, radon ecc..).

Tutte le "super"marche invece fanno il contrario. Il cambio post xt e il resto deore (come su una kona che ho visto l'altro giorno: 1600 euro per una bcii assemblata deore e forcella tora).
 

simoclimb

Biker urlandum
2/9/08
500
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Montebelluna
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Beh, una reign costa 500€ in più della 9.2, una trance quasi 1000.
Capisci che non si possono fare paragoni di questo tipo, ne quando si parla di bici deca, ne quando si parla di aspirapolveri.
Ma allora che stiamo qua a scrivere ??ovvio che costano di più....era qst che intendevo : che se ci si accontenta prendendo 1 prodotto comunque buono c'è Deca e se si vuol/ può spendere di più , talvolta , ma nn sempre si ha di +.....
io intendevo questo...forse nn mi ero ben spiegato...scusate.
 

rockrider76

Biker serius
22/6/06
129
1
0
Roma
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non so cosa dirvi, sarete più furbi degli altri..

Forse...:rosik:

Personalmente a me piace guardare la sostanza...

Poi sono il primo che se dovessi spendere più di 2000-2500 euro per una MTB comincerei a considerare seriamente anche le altre marche...

Siccome però tutti quei soldi non li spenderei mai per una bike...Decathlon for ever! :smile:
 

Satyrider

Biker serius
24/6/07
204
0
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Limbiate (MB)
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e vabbè su allora pensatela tutti come c***o volete.. io l'ho detto quello che pensavo e come mai secondo me alcune bici costino di meno.. ma se ognuno che ha una rockrider mi viene a dire tutte le volte così non so cosa dirvi, sarete più furbi degli altri..

Non è il caso di prendersela.
Ma mi sembra ormai assodato che nemmeno tu sei riuscito a trovare un'alternativa valida alle deca nella fascia di prezzo under 1000.
Un altro dato di fatto è che continui a parlare in generale ma non porti nessun esempio concreto. Facendo così, come ti ho già detto, alla fine si parla di niente.
 
Stato
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