Report Coronavirus: quale distanza mantenere in bici?

cbet · 9/10/20

Veramente,
ancora qui con le disquisizioni su "motoria", "sportiva", etc.
Questo DPCM (se confermano il testo) parla di attività sportiva. Stabilire cosa significhi lo lascio all'Accademia della Crusca: per me è sufficientemente chiaro.
Io ad esempio esco per correre (correre, non camminare a guardare gli uccellini), con tenuta da running, etc; senza mascherina, magari in tasca la porto, ma ovviamente (per me) evito di passare in centro paese, o su marciapiedi affollati, etc; saro' fortunato ma il mio giro (circa 5 km) è praticamente tutto in campagna salvo 600-700 mt. al rientro.
Esco in MTB: non penso nessuno abbia dubbi che sto facendo attività sportiva (mica esco i giacca e cravatta).

E si insiste ancora con la mascherina mentre si corre: solo nelle mie zone, in Maggio/Giugno, ne hanno ricoverati di urgenza almeno 2 per ipossia, attenzione che non si scherza, NON VA USATA per CORRERE !

oTToo · 9/10/20

cbet ha scritto:
E si insiste ancora con la mascherina mentre si corre: solo nelle mie zone, in Maggio/Giugno, ne hanno ricoverati di urgenza almeno 2 per ipossia

Ma sei sicuro di questo? La fame d'aria non è una cosa che può essere domata, già ai primissimi disagi dovuti alla riduzione di pochi punti di ossigenazione il cervello ti fa abbassare la mascherina. Figurati se ti permette di arrivare all'ipossia, a meno di patologie in corso come, appunto, la polmonite interstiziale.
Lo trovo inverosimile.

Quiabo · 9/10/20

lorenzomartinelli ha scritto:
Sei un infettivologo?

tu invece uno pneumologo?

Leonardo123456789 · 9/10/20

Chiudete sto tipic, tanto non c'è nessuna domanda da fare.
Il diktat del Buffone é scritto in italiano (stranamente non in tedesco).
Ha qualche valenza scientifica?
Ognuno avrà la sua idea (si sembra strano ma come sapete le pubblicazioni sono diametralmente opposte).
Poi parlare di pubblicazioni dopo le cagate fuori dal vaso di OMS e addirittura Lancet..

Comunque chi vuol corriere con la mascherina perché é felice di farlo cavoli suoi (potreste anche murare la porta di casa e mettere grate alle finestre, potrebbero entrare ladri asintomatici).

Per il resto buon divertimento a tutti mascherati e non, che poi tra poco é halloween

superskinny · 9/10/20

lorenzomartinelli ha scritto:
Ma sei sicuro di questo? La fame d'aria non è una cosa che può essere domata, già ai primissimi disagi dovuti alla riduzione di pochi punti di ossigenazione il cervello ti fa abbassare la mascherina. Figurati se ti permette di arrivare all'ipossia, a meno di patologie in corso come, appunto, la polmonite interstiziale.
Lo trovo inverosimile.

Aspetta... a meno di patologie in corso
dove l’ho già sentita?
la mente mente!

superskinny · 9/10/20

lorenzomartinelli ha scritto:
Ma sei sicuro di questo? La fame d'aria non è una cosa che può essere domata, già ai primissimi disagi dovuti alla riduzione di pochi punti di ossigenazione il cervello ti fa abbassare la mascherina. Figurati se ti permette di arrivare all'ipossia, a meno di patologie in corso come, appunto, la polmonite interstiziale.
Lo trovo inverosimile.

Ah quello è inverosimile

dang67 · 9/10/20

Oggi sui rulli ho fatto il test FTP-WM e sono usciti 25 W.

Dove WM sta per With Mask.

oTToo · 9/10/20

Quiabo ha scritto:
tu invece uno pneumologo?

Ok, desumo che non sei medico. Neppure io lo sono, ci lavoro soltanto con i medici e da quasi trent'anni.
Ovviamente la cosa non fa di me un medico ma incontrandoli quotidianamente le occasioni per parlare del Covid, ci ciò che è stato ed è ora, sono ricorrenti.

Assodato che non hai competenze, mi spieghi il significato di quanto in grassetto?

Quiabo ha scritto:
Coi mondiali tutti allenatori, con lo spread tutti economisti e con il coronavirus tutti dottori.
[...]
Sul discorso dell'infettività degli asintomatici posso confermare che è realmente bassa e questo sia per il fatto di non tossire o starnutire, sia per la bassa carica virale trasmessa...anche un HIV+ (che prima avete menzionato) con bassa carica virale ha altrettanto bassa probabilità di trasmissione con rapporti a rischio.

oTToo · 9/10/20

Leonardo123456789 ha scritto:
(si sembra strano ma come sapete le pubblicazioni sono diametralmente opposte).

Mi citi le pubblicazioni per favore?

Leonardo123456789 · 9/10/20

Lorenzo esci di casa e tranquillizzati, oppure vai su PubMed e tranquillizzati.
Non sognare di essere un sostenitore della (vera) verità data la vicinanza a specialisti del settore.
Mi dispiace molto per te e tutti gli altri hanno dovuto subire tutto questo.
Comunque Goebbels ha già attivato una buona macchina informativa, puoi rinunciare all'incarico di paladino della vera verità MTB MAG.

Jolly Roger · 9/10/20

Quiabo ha scritto:
Coi mondiali tutti allenatori, con lo spread tutti economisti e con il coronavirus tutti dottori.....

Presidente subito!!

oTToo · 9/10/20

Leonardo123456789 ha scritto:
Lorenzo esci di casa e tranquillizzati, oppure vai su PubMed e tranquillizzati.
Non sognare di essere un sostenitore della (vera) verità data la vicinanza a specialisti del settore.
Mi dispiace molto per te e tutti gli altri hanno dovuto subire tutto questo.
Comunque Goebbels ha già attivato una buona macchina informativa, puoi rinunciare all'incarico di paladino della vera verità MTB MAG.

Come scrivevo post addietro la situazione del Covid va presa senza panico e con un responsabile fatalismo (non esiste il rischio zero e questo comporta responsabilità verso gli altri). L'univa prevenzione possibile è quella di evitare situazioni inutili di possibile contagio. L'aggettivo inutili sta proprio perché, specie per alcuna categorie di lavoratori come anche il sottoscritto, il rischio di contagiarsi o di contagiare è già alto di suo pertanto l'attenzione in questo senso è massima.
Conosco bene pubmed, lo consulto frequentemente proprio per il mio lavoro, e se anche tu conosci un poco questo mondo sai perfettamente che riferirsi a pubblicazioni per poi non citarle è un modo di fare quantomeno approssimativo. Nella fattispecie, visto che non le hai citate desumo che tu non le conosca.
Per lavoro io non sono tenuto a sognare ma alla concretezza. E' però lontano dal me la presunzione della verità vera, concetto peraltro sconosciuto in medicina, che comunque si basa sulla EBM Evidence Based Medicine ovvero le pubblicazioni. Mi aspetto però cognizione di causa e coerenza con le proprie affermazioni e non mi rifugio in commenti caustici e vagamente insultanti.

PS ad ogni modo osservo che il mio pur modesto contributo alla discussione risulta irritante a molti. Non era certo mia intenzione, come non è mio desiderio che la stessa si incendi, pertanto l'abbandono.

Strelok · 9/10/20

Parliamo di una gestione dell'emergenza che ha visto il divieto di autopsie e l'obbligo di cremazione dei cadaveri (a fronte di una nuova malattia!).
Questa è la "$cienzah" medieval-oscurantista imposta dal governo.

Infatti, quando, POI, sono iniziate le autopsie, si è scoperto che non si tratta di polmonite interstiziale, ma di trombosi diffusa in tutto l'organismo che, tra le varie conseguenze, impedisce al sangue di circolare negli alveoli polmonari.
Dunque, intubare i pazienti e sparare ossigeno nei polmoni si è rivelato inutile (se non arriva sangue, cosa ossigeni?!) e MORTALE, poiché l'ossigeno, in tali condizioni BRUCIA (ossida) il tessuto polmonare.

EDIT: intanto, qualcuno l'ha presa male e, così, l'avvocaticchio delle lobby internazionali...., pare avrà bisogno di un avvocato per difendersi.
ll premier Conte indagato a Trento: fissata l’udienza per il 17 novembre
https://www.lavocedeltrentino.it/20...a-trento-fissata-ludienza-per-il-17-novembre/

Giuseppe Conte indagato a Trento. All'Avvocato serve l'avvocato

Farà ingresso a capo chino Giuseppe Conte, martedì 17 novembre, al Palazzo di Giustizia di Trento. Lo attenderà la giudice per le...

www.iltempo.it

Zeus78 · 9/10/20

ma quando si mangia al ristorante o si beve al pub il virus non circola? me lo chiedo perchè all'aperto c'è l'obbligo della mascherina, in bar e ristoranti solo quando entro ed esco o vado in bagno...
domanda che mi è venuta leggendo questa interpretazione
https://www.repubblica.it/politica/2020/10/07/news/mascherina_governo_cdm-269758198/
questo è il passaggio incriminato
"

Bar e ristoranti
Nei bar e nei ristoranti la mascherina va indossata quando si entra e si esce. All'interno del bar va indossata dopo che si è consumata la bevanda o il pasto, mentre al ristorante si può togliere quando si è seduti al tavolo, ma la mascherina va indossata ogni volta che ci si alza per andare in bagno o per qualche altro motivo. "

Quiabo · 9/10/20

lorenzomartinelli non capisco da dove desumi che sono o non sono un medico e cosa ancor più assurda che non abbia competenze, in tutta franchezza non vedo la necessità di postare il mio curriculum vitae anche perchè in questo forum mi basta partecipare come ciclista...secondo me pure la pretesa di citare pubmed è esagerata, mica stiamo pubblicando su Medicine; sul fatto che un asintomatico sia meno contagioso di un sintomatico dipende sia dal fatto che non tossisce nè starnutisce rilasciando droplet nell 'aria ma sopratutto dal fatto che la sua carica virale è più bassa e questo si traduce in minor probabilità di contagio...già mi sembra strano che tu lo metta in dubbio visto che dici di essere un professionista del settore, poi ti ho fatto pure l'esempio dell'HIV che dovresti già conoscere. Riguardo a quello che dici sul tuo rapporto con i medici sembri sostenere che tutti i medici abbiano lo stesso parere sulla questione COVID e ciò non mi risulta assolutamente, spero di non dover documentare anche questo con pubmed. Credo che se tu percepisci che il tuo stesso contributo alla discussione risulti in qualche modo irritante probabilmente faresti meglio a chiederti il perchè, non vedo realistico che in un forum tu possa rimanere antipatico a prescindere.
Buone cose

aria · 9/10/20

Quiabo ha scritto:
...sul fatto che un asintomatico sia meno contagioso di un sintomatico dipende sia dal fatto che non tossisce nè starnutisce rilasciando droplet nell 'aria ma sopratutto dal fatto che la sua carica virale è più bassa ...

veramente è stato detto che esistono asintomatici ad alta ed a bassa carica... quindi la tua tesi cade.

vedo che cmq qua qualcuno è per la libertà di fare come razzo gli pare... non mi stupirebbe fossero anche evasori fiscali, o di quelli che "a 200km/h ho tutto sotto controllo", o altre troiate stile "io sono libero e voi non siete un ca##o"...

Quiabo · 9/10/20

aria ha scritto:
veramente è stato detto che esistono asintomatici ad alta ed a bassa carica... quindi la tua tesi cade.

E'stato detto da chi...dalla D'Urso? Mi viene in mente quella notizia di LERCIO che annunciava l'abolizione della laurea in medicina in quanto sarebbe bastato avere internet, aggiungerei che con la TV sintonizzata su pomeriggio5 possiamo conferire anche la specializzazione.
In realtà non è una mia tesi, sennò avrei scoperto l'acqua calda...anche a parità di carica virale (che tu erroneamente scambi per la contagiosità) mi basta farti presente un sintomatico che libera nell'aria droplet (anche qua non si sa ancora se anche l'aerosol possa essere fonte di contagio) ha molta più probabilità di infettare rispetto ad un asintomatico che in pratica può infettare quasi esclusivamente per contatto (comunque l'avevo già scritto). Se fosse vero che i sintomatici sono ugualmente pericolosi rispetto agli asintomatici allora sarebbe un controsenso orientarsi a fare i tamponi solo a chi presenta sintomi (come viene fatto adesso), cerchiamo di essere obiettivi ma con questo di non sottovalutare assolutamente il problema...se avete bisogno di essere spaventati per rispettare le misure relative al coronavirus allora vuol dire che siamo messi maluccio perché banalmente mi aspettavo che sarebbe bastato giusto un po'di senso civico.

P.S. Ci tengo a ribadire che la questione del coronavirus è una cosa seria sia dal punto di vista sanitario che economico quindi per senso civico e per buonsenso sono per il rispetto la legge seguendo le misure indicate dal governo...senza però finire nell'isteria di massa con anacronistiche cacce agli untori come si è visto durante il lockdown; da questa situazione se ci vogliamo rialzare bene ci dobbiamo rialzare insieme altrimenti potremo sopravvivere come individui ma non come società.

FedeNova12 · 9/10/20

Zeus78 ha scritto:
ma quando si mangia al ristorante o si beve al pub il virus non circola? me lo chiedo perchè all'aperto c'è l'obbligo della mascherina, in bar e ristoranti solo quando entro ed esco o vado in bagno...
domanda che mi è venuta leggendo questa interpretazione
https://www.repubblica.it/politica/2020/10/07/news/mascherina_governo_cdm-269758198/
questo è il passaggio incriminato
"

Bar e ristoranti
Nei bar e nei ristoranti la mascherina va indossata quando si entra e si esce. All'interno del bar va indossata dopo che si è consumata la bevanda o il pasto, mentre al ristorante si può togliere quando si è seduti al tavolo, ma la mascherina va indossata ogni volta che ci si alza per andare in bagno o per qualche altro motivo. "

Beh che io sappia il cibo entra da un solo buco... Se quel buco è coperto il cibo non entra, non mi pare così difficile da capire... E il virus non è che "circola" nell'aria, è che si presuppone che se mangi non vai in contemporanea a sputazzare sugli altri ma te stai fermo al tuo tavolo.
Quando ti alzi (=quando ti avvicini agli altri) va messa.

aria · 9/10/20

Quiabo ha scritto:
E'stato detto da chi.......

Crisanti? https://www.open.online/2020/06/30/...le-chi-ha-sintomi-studio-crisanti-vo-euganeo/
Bassetti? https://www.genova24.it/2020/06/cor...setti-dipende-dalla-quantita-di-virus-237058/
basta cercare con google.
non è necessario sternutire o tossire per liberare droplets, basta parlare o respirare.

Strelok · 9/10/20

Zangrillo “smentisce” Crisanti con la tabella dei contagi: “Le bugie hanno le gambe corte”

continua su: https://www.fanpage.it/attualita/za...la-dei-contagi-le-bugie-hanno-le-gambe-corte/

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Zangrillo: “Contagiato non va confuso con malato, dobbiamo convivere col virus”

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