News Confermati gli incentivi per le biciclette

cesare RBO · 14/5/20

Zero Cool ha scritto:
Allora esempio concreto, un’amico è idraulico e pur avendo continuato ininterrottamente a lavorare ha fatto correttamente la richiesta è ricevuto senza nessun problema i suoi 600 euro..
Altro esempio, un vicino di casa che gira in Porsche, azienda di lavori elettrici ed idraulici aperta e ha comunque ricevuto il bonus...
permettimi, forse non sarò laureato in economia e commercio, ma non è che sono nato ieri, se parlo è perché ho visto con i miei occhi, non perché me lo ha detto mio “cuggino”.. improvvisamente su un forum di mtb tutti sono professori, io no, e non mi spaccio per tale, ma non trattarmi da stupido..

perdonami caro, non ti sto affatto trattando da stupido, ti ho semplicemente detto come stanno le cose e ho cercato di chiamarle col loro nome proprio per non ingenerare equivoci...
per entrare nello specifico: Si, il tuo amico e il vicino hanno rubato soldi ai contribuenti... mi pare lapalissiano... ora tu da me esattamente cosa vorresti? che lo stato onnisciente che tutto vede e tutto sa vada a prenderli nelle loro case alle prime luci dell'alba e li fustighi sulla pubblica piazza? Lo stato tutto è tranne che onnisciente e se nessuno denuncia nessuno paga... una mano lava l'altra e tutt'e due lavano il viso
A te fa incazzare? mi pare di si, è giustamente aggiungo io... la domanda è che vuoi fare? prendertela con lo stato o con chi si fa i fatti propri in barba alla collettività? Non devi rispondere a me (ci mancherebbe), fallo tra te e te e poi agisci di conseguenza, impronta e modella la tua vita secondo i principi che ritieni giusti per te e per (appunto) la collettività... cos'altro vuoi che ti dica?

Boundless · 14/5/20

Lasciando la politichetta a parte che penso ci lasci tutti perplessi, e che in generale è l'infrastruttura che crea l'utilizzo (vedi Olanda), c'è un incentivo e i soldi sono stanziati, ormai la polemica serve a poco.
A me fa anche ridere sentir dire in città "vai al lavoro in bici da pendolare" perché se ci sono dai 22 gradi al sole poi ho bisogno di una doccia all'arrivo (palestre o uffici stessi). A Roma per esempio fra sali scendi, temperature e luogo di lavoro è quasi impossibile usare la bici nel giornaliero. Milano è già un altro discorso e ovviamente parlo di distanze non percorribili a piedi.

Ad ogni modo, come si ottiene questo fantastico incentivo? Qualcuno ha esperienze pregresse? Se è retroattivo immagino ci sarà una sorta di modulo da presentare e che sia a carico del consumatore.

cesare RBO · 14/5/20

Ilcoccolo ha scritto:
Non era necessario dichiarare il falso, non era tra i requisiti essere chiusi. In ogni caso, chiusa o aperta, il commerciante comunque ha subito un calo di reddito considerevole a causa dell'epidemia. Anche se aperta, le vendite sono calate drasticamente.

bravo, vedi... non essendo commerciante (edit: o meglio partita iva) non sapevo di questo dettaglio (anche se sospettavo ci potesse essere qualcosa di "compensativo" come accennavo nel primo post di questa querelle), si impara sempre qualcosa...

cesare RBO · 14/5/20

Pietro.68 ha scritto:
non hanno ammesso le aree metropolitane ma le città metropolitane (che è una cosa diversa) oltre ai capoluoghi di regione e di provincia e i comuni con più di 50000 abitanti.

hai ragione... l'ho ripetuto più volte (anche linkando) che alla fine ho sbagliato un termine aree è una cosa città un altra, ovvio...

marco · 14/5/20

akko69 ha scritto:
I destinatari degli incentivi sono i residenti maggiorenni nei capoluoghi di Regione, nelle Città Metropolitane, nei capoluoghi di Provincia e nei Comuni con popolazione superiore a 50 mila abitanti: a questi soggetti viene riconosciuto un “buono mobilità” pari al 60 per cento – del valore massimo di 500 euro – della spesa sostenuta a partire dal 4 maggio e fino al 31 dicembre 2020 per acquistare biciclette (anche a pedalata assistita), nonché veicoli per la mobilità personale a propulsione prevalentemente elettrica oppure potrà essere erogato per l’utilizzo di servizi di mobilità condivisa a uso individuale esclusi quelli mediante autovetture (quindi sì bike sharing e scooter sharing, no car sharing, ndr)

fonte Bikeitalia.it

complimentoni

ai residenti maggiorenni nei capoluoghi di Regione, nelle Città metropolitane, nei capoluoghi di Provincia ovvero nei Comuni con popolazione superiore a 50.000 abitanti, è riconosciuto un “buono mobilità”, pari al 60 per cento della spesa sostenuta e, comunque, in misura non superiore a euro 500, a partire dal 4 maggio 2020 e fino al 31 dicembre 2020, per l’acquisto di biciclette, anche a pedalata assistita, nonché di veicoli per la mobilità personale a propulsione prevalentemente elettrica

Zero Cool · 14/5/20

cesare RBO ha scritto:
perdonami caro, non ti sto affatto trattando da stupido, ti ho semplicemente detto come stanno le cose e ho cercato di chiamarle col loro nome proprio per non ingenerare equivoci...
per entrare nello specifico: Si, il tuo amico e il vicino hanno rubato soldi ai contribuenti... mi pare lapalissiano... ora tu da me esattamente cosa vorresti? che lo stato onnisciente che tutto vede e tutto sa vada a prenderli nelle loro case alle prime luci dell'alba e li fustighi sulla pubblica piazza? Lo stato tutto è tranne che onnisciente e se nessuno denuncia nessuno paga... una mano lava l'altra e tutt'e due lavano il viso
A te fa incazzare? mi pare di si, è giustamente aggiungo io... la domanda è che vuoi fare? prendertela con lo stato o con chi si fa i fatti propri in barba alla collettività? Non devi rispondere a me (ci mancherebbe), fallo tra te e te e poi agisci di conseguenza, impronta e modella la tua vita secondo i principi che ritieni giusti per te e per (appunto) la collettività... cos'altro vuoi che ti dica?

No, aspetta, io da te non voglio niente, mi sembra chiaro, si fa per parlare, il problema non è che lo stato sia onnisciente o che loro abbiano rubato, il problema è che, a mio modesto parere, chi ci governa non vede più in là del suo naso, e il bonus dei 600 (come per me anche quello per le biciclette) ne è la chiara dimostrazione, ecco quello che mi fa arrabbiare...

vitamin · 14/5/20

Tornando a questioni pratiche, bisognerà capire se lo sconto si applicherà solo nei negozi fisici o anche online e se, riguardo all'online, solo a siti italiani o con rappresentanza in Italia (ad es. Canyon, pur essendo tedesca, ha una sede italiana, YT no)

Brunik · 14/5/20

MGAN ha scritto:
Cioè se io abito fuori Milano e tutte le mattine faccio 20 km ad andare e 20 km a tornare con la bici da Milano per andare al lavoro , dato che abito in un paese di 7000 abitanti non ho diritto al bonus.. ho capito giusto?

La mia situazione reale in pratica. Eh vabbè, me ne farò una ragione

Pietro.68 · 14/5/20

non ti faranno uno sconto.
a leggere la norma tu compri la bici e poi chiedi il rimborso. Quindi se hai la fattura e rientri tra quelli che ne posso godere ti restituiranno quanto previsto.

Brunik · 14/5/20

cesare RBO ha scritto:
sbagli proprio punto di vista... quei 600 euro non sono per l'attività, sono un contributo di solidarietà (del tutto non dovuto a nessun titolo) per "tirare a campare" (vedi alla voce "mangiare") per far fronte ad uno stop forzato (e generalizzato per lo più) a causa di un evento imprevisto come il Covid...
Contributo messo in campo da tutti i contribuenti italiani (chi paga le tasse). Nulla ha a che fare con le spese, tasse, affitti, mancati introiti più o meno cospicui, etc etc...
Il motivo principale per i mancati pagamenti è in capo alle Regioni (è una questione politica prima ancora che tecnica) che non hanno trasmesso (o l'hanno fatto solo parzialmente) le informazioni agli enti centrali tra cui l'INPS...
appunto, per capire...

ps. e a giudicare dalle reazioni scomposte emergono chiaramente un paio di cose: la prima è che il calcolo politico nell'aver inceppato "il meccanismo" di erogazione sta pagando (purtroppo) e secondo che un sacco di gente (anche imprenditori di un certo livello) ignora totalmente struttura e funzionamento del sistema e meccanismi normativi... ed è una cosa ben strana dal mio punto di vista...

Quindi le partite ive hanno diritto a 600€ per "mangiare" e i dipendenti a 100€ ( ma solo se hanno lavorato se sono a casa in cassa integrazione e ferie, come me, si attaccano)...

Non condivido il tuo punto di vista, ne quello del governo.

P910i · 14/5/20

Pensate che un capoluogo di provincia con meno di 50.000 abitanti rientri o no?

Mar-cello · 14/5/20

ottimo incentivo per rilanciare l'economia dei produttori cinesi
per le ciclabili aspettiamo che la terra divenga piatta

Pape-47 · 14/5/20

P910i ha scritto:
Pensate che un capoluogo di provincia con meno di 50.000 abitanti rientri o no?

No, é escluso

manicomic · 14/5/20

Brunik ha scritto:
Quindi le partite ive hanno diritto a 600€ per "mangiare" e i dipendenti a 100€ ( ma solo se hanno lavorato se sono a casa in cassa integrazione e ferie, come me, si attaccano)...

Non condivido il tuo punto di vista, ne quello del governo.

Le partita iva come me, con 600 euro non ci pagano nemmeno l'affitto dell'attività.
Poi ci sono bollette, tasse, spese varie, ammortamenti ecc ecc e parliamo solo di spese vive del lavoro, non di mangiare e spese personali.
Inoltre alla riapertura, che per me sarà il 18 Maggio, ma in realtà difficilmente "incasserò" qualcosa prima di luglio, bisogna ripartire da 0, acquisizione clienti ecc ecc.
All'impiegato mi sa che va enormemente meglio.

francescoMTB1 · 14/5/20

Pape-47 ha scritto:
No, é escluso

Se fa' parte invece di una Citta' Metropolitana ,mi sembra sia stato gia' chiarito che avranno anche loro i Bonus !
La cosa che a molti non e' chiara ,che stanno facendo confusione, e' che hanno capito che prenderanno il 60% di bonus dal costo totale della bici , questo invece andrebbe chiarito !

Zero Cool · 14/5/20

manicomic ha scritto:
Le partita iva come me, con 600 euro non ci pagano nemmeno l'affitto dell'attività.
Poi ci sono bollette, tasse, spese varie, ammortamenti ecc ecc e parliamo solo di spese vive del lavoro, non di mangiare e spese personali.
Inoltre alla riapertura, che per me sarà il 18 Maggio, ma in realtà difficilmente "incasserò" qualcosa prima di luglio, bisogna ripartire da 0, acquisizione clienti ecc ecc.
All'impiegato mi sa che va enormemente meglio.

Secondo me va male a tutti, basta con questa storia che le partite iva sono bistrattate, e i dipendenti sono i fortunati, tu con i 600 non paghi niente, ma un dipendente se non riceve i soldi della casa non è che sta tanto meglio, e come tu non sai come ripartirai il dipendente non sa se ci sarà ancora un’azienda il 18 e se perde il lavoro poi ci sarà da ridere.. questo solo per fare un’esempio, siamo tutti sulla stessa barca il problema è che al timone c’è schettino..

cesare RBO · 14/5/20

Zero Cool ha scritto:
No, aspetta, io da te non voglio niente, mi sembra chiaro, si fa per parlare, il problema non è che lo stato sia onnisciente o che loro abbiano rubato, il problema è che, a mio modesto parere, chi ci governa non vede più in là del suo naso, e il bonus dei 600 (come per me anche quello per le biciclette) ne è la chiara dimostrazione, ecco quello che mi fa arrabbiare...

chiaro, era una domanda retorica...
Lo stato può fare molto per indirizzare, incentivare ed agevolare come pure per disincentivare, ostacolare o se serve punire (reprimere)... ma alla fine la frase lo "Stato siamo noi" non è retorica ma è verissima e sacrosanta (ovviamente vale sui grandi numeri molto meno sul e per il singolo) e lo stato comunque (anche se d'opinione contraria) deve fare i conti con quello che siamo noi, nel bene e/o nel male (calcolo elettorale) e questa è in teoria la "nostra" forza, la nostra "golden share" che però molto di rado facciamo pesare quanto dovremmo...

manicomic · 14/5/20

Zero Cool ha scritto:
Secondo me va male a tutti, basta con questa storia che le partite iva sono bistrattate, e i dipendenti sono i fortunati, tu con i 600 non paghi niente, ma un dipendente se non riceve i soldi della casa non è che sta tanto meglio, e come tu non sai come ripartirai il dipendente non sa se ci sarà ancora un’azienda il 18 e se perde il lavoro poi ci sarà da ridere.. questo solo per fare un’esempio, siamo tutti sulla stessa barca il problema è che al timone c’è schettino..

Io non credo.
Secondo me chi ha una attività va peggio.
E' semplice matematica, un dipendente in cassa integrazione prenderà (quando li' prenderà), una percentuale abbastanza alta dello stipendio normale. Chi prima, chi dopo tornerà al lavoro, certo se l'azienda fallisce il lavoro non ci sarà, ed avrà comunque altri ammortizzatori sociali. In ogni caso nella peggiore delle ipotesi non guadagna ne perde nulla (escluse le spese personali).
Una partita iva in questi mesi non è che non sta guadagnando, sta perdendo, chi piu' chi meno, ogni mese perde per la propria attività una cifra, che puo' essere di 1000 euro, così come 5000 o piu'.
Se riaprirà avrà un buco nel bilancio assurdo, se chiude vedrà svanito un investimento in termini di soldi e tempo.
Questo sempre senza considerare le spese personali, dove ognuno ha le sue.
Ma dire che a tutti è andata male a tutti è falso. C'è a chi lavorativamente parlando non è cambiato nulla, anzi ha avuto pure un bonus, a chi è andata male, ma bene o male si farà giusto qualche mese di cassa integrazione e poi torna a lavoro, a chi è andata male, si farà qualche mese di cassa integrazione e poi dovrà trovarsi un altro lavoro, ed a chi è andata male ed in questi mesi perderà decine di migliaia di euro.

cesare RBO · 14/5/20

Brunik ha scritto:
Quindi le partite ive hanno diritto a 600€ per "mangiare" e i dipendenti a 100€ ( ma solo se hanno lavorato se sono a casa in cassa integrazione e ferie, come me, si attaccano)...

Non condivido il tuo punto di vista, ne quello del governo.

come dipendente hai la cassa integrazione e quella in deroga... più altre cose rientranti sotto il cappello generale del welfare... una partita iva nulla (anche questa è una discrasia mica piccola...)
quale sarebbe il "mio" punto di vista? Per capire, eh... (visto che son dipendente anche io )

cesare RBO · 14/5/20

manicomic ha scritto:
Le partita iva come me, con 600 euro non ci pagano nemmeno l'affitto dell'attività.
Poi ci sono bollette, tasse, spese varie, ammortamenti ecc ecc e parliamo solo di spese vive del lavoro, non di mangiare e spese personali.
Inoltre alla riapertura, che per me sarà il 18 Maggio, ma in realtà difficilmente "incasserò" qualcosa prima di luglio, bisogna ripartire da 0, acquisizione clienti ecc ecc.
All'impiegato mi sa che va enormemente meglio.

ribadisco per l'ennesima (e spero ultimissima) volta: quei soldi non sono per l'attività (per quella i fondi da richiedere sono altri e se sei del settore presumo tu debba conoscerli) quindi il discorso non regge...

ps: "l'erba del vicino è sempre più verde"...

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