Test Con l'ebike si fa la stessa fatica che con la MTB?

Cowboy Dan · Oggi alle 14:43

Io dico la mia in 2 parole e da seminovizio, ma con un allenamento derivante da corsa soprattutto.
A me piace soprattutto pedalare in contesti naturalistici interessanti, non sono un tipo da troppo tecnico sia in salita che in discesa. Anzi, mi piace molto la pedalata in salita.
Avevo una tradizionale XC e i giri che facevo erano 1/2 uscite di circa 3h il fine settimana con il mio livello di allenamento erano 25/30km con 1000/1500 MT di D+.
Poi ho messo su famiglia (con 2 piccole pesti che mi richiedono spesso nel fine settimana) ed ho dovuto drasticamente ridurre il numero di uscite ad una ogni 2 settimane (se va bene). E per divertirmi al massimo e fare giri più rilassati (mentalmente) senza il bisogno di pensare a come tornare nel più breve tempo possibile.
Ho preso una Orbea Rise in alluminio usata l'anno scorso (2023) del 2022 con motore Shimano Ep8 2000km fatti, una bici che ha qualche pezzo diverso dalla base, e che pesa circa 19,5 kg.
Beh, con il motore quasi sempre in Eco (profilo settato con una coppia al minimo nel livello Eco di assistenza) o addirittura spento in alcuni frangenti (sì, sono esattamente uno di quei masochisti )faccio pedalate con la stessa intensità, con una fatica paragonabile (almeno secondo i dati del cardio) e posso mettere quello che mi serve se devo fare di fretta, facendo giri da 40/45km però nello stesso tempo di uscita.

AxelMTB · Oggi alle 14:47

VinciTrail ha scritto:
si vede che non sei mai andato in crisi vera..
Errore comune che può capitare a "chiunque" quando esci per un lungo e per un motivi o per l'altro strafai e vai in crisi nera..
Piene le scatole a tornare a casa oppure devi chiamare per farti venire a prendere..

mamma mia mi è capitato 1 paio di volte di avere crisi assurde durante il rientro da un lungo... poco allenato partivo con entusiasmo a 2000 e pedalavo alla morte poi rischiavo di crepare negli ultimi 10km in pianura su asfalto...

probabilmente la batteria aiuterebbe in questo senso, anche se di contro avrei un pò l'ansia da batteria scarica... anche se ormai andando in eco o al massimo la velocità successiva si macina km per tutta la giornata

sepica · Oggi alle 14:52

nessuno contesta la scelta di andar su Emtb...anche per i 30ennni comodi... si contesta l'affermazione si fatica come una mtb

Teo66 · Oggi alle 15:16

Tutto è relativo:
La fatica dipende, faccio più fatica io in ebike che il diretur in mtb .

E' una faccenda di celolunghismo
Il problema è la misura del pene che si ottiene con la formula: (lunghezza percorso x pendenza + peso rider) - watt del motore
Questo fa si che chi ha la mtb ovviamente ce l'ha più lungo di chi ha la emtb.
Per questo gli emtbiker vorrebbero togliere il "- watt del motore" e sostituirlo con "fatica fatta" . L'ampio utilizzo dell'eco (spesso ribassato) è un tentativo di minimizzare l'impatto del "- watt del motore" (che per la mtb è 0).
Con "fatica fatta" e sposando la teoria "si fa la stessa fatica" si annullerebbero le differenze restituendo agli emtbiker un pisello di lunghezza comparabile agli mtbiker

Heavy Metal Biker · Oggi alle 15:23

Io eseguirei una plicometria prima di partire e poi in rifugio, e vediamo chi ha perso più grasso corporeo. Dai dai dai.

VinciTrail · Oggi alle 15:26

non molto tempo fà avevo visto un reel di IlBiker (che non apprezzo particolarmente), che in sella alla sua Canyon ON saliva full power, una bella rampa ai 20km/h affermando e cito testualmente "Si ok ragazzi, questo è na figata ed è divertente, MA NON CHIAMATELO CICLISMO"

Premesso che secondo me ha fatto quel reel volutamente per creare flame e quindi commenti, risposte, visualizzazioni e compagnia cantando..
personalmente mi cadono le braccia a sentire ancora certe affermazioni del 2024..

lollo72 · Oggi alle 15:29

lorenzom89 ha scritto:
allora ho capito male io, avevo capito che dicevi che c'è un frangente in cui la fatica con ebike è uguale alla fatica con la bici normale, e sono le salite tecniche.

Stessa impressione che ho avuto anche io ( guardando il video dal minuto 10:42 a 10:52 ) da cui il mio commento N° #8 che però non ha avuto seguito !
Leggo poi che @marco si è chiarito ( anche nel prosieguo del video relativamente alle salite tecniche )

pk71 · Oggi alle 15:35

Pesa più un chilo di piume o un chilo di ferro?

lorenzom89 · Oggi alle 15:37

lollo72 ha scritto:
Stessa impressione che ho avuto anche io da cui il mio commento N° #8 che però non ha avuto seguito !
Leggo poi che @marco si è chiarito .

me l'ero completamente perso! l'hai detto anche molto meglio di me

quorthon · Oggi alle 15:38

Teo66 ha scritto:
Tutto è relativo:
La fatica dipende, faccio più fatica io in ebike che il diretur in mtb .

E' una faccenda di celolunghismo
Il problema è la misura del pene che si ottiene con la formula: (lunghezza percorso x pendenza + peso rider) - watt del motore
Questo fa si che chi ha la mtb ovviamente ce l'ha più lungo di chi ha la emtb.
Per questo gli emtbiker vorrebbero togliere il "- watt del motore" e sostituirlo con "fatica fatta" . L'ampio utilizzo dell'eco (spesso ribassato) è un tentativo di minimizzare l'impatto del "- watt del motore" (che per la mtb è 0).
Con "fatica fatta" e sposando la teoria "si fa la stessa fatica" si annullerebbero le differenze restituendo agli emtbiker un pisello di lunghezza comparabile agli mtbiker

.... questa disamina è fenomenale....

Hazy Davy · Oggi alle 15:54

marco ha scritto:
grazie, stavo per ammazzarmi per fare quella foto, quando la bici è partita all'indietro.

Le salite tecniche a cui mi riferisco sono quelle che con una bici non faresti. Se le fai senza motore, col motore sono troppo facili

in effetti non c'è molto margine d'errore in quel punto. io non mi sarei fidato, ma visto che hai caricato il filmato, direi che ce l'hai fatta

Teo66 · Oggi alle 15:58

quorthon ha scritto:
.... questa disamina è fenomenale....

Il calcolo in verità è parziale, il risultato andrebbe poi moltiplicato per il logaritmo dei CV del SUV a cui vanno sottratte le rate del finanziamento fratto i sorpassi a destra sull'autostrada

andy_g · Oggi alle 16:02

La risposta semplice sarebbe che la fatica è quella che si decide di fare e il mezzo influisce solo nel momento in cui si grippi il movimento centrale o si sbielli il motore frullando a tutta, ma a questo punto la domanda è se la fatica che si decide di fare è la stessa con bici assistita e non.
Dopo tanti anni di MTB e due principalmente di eMTB, direi che, almeno per me, la risposta è no, con la eMTB faccio mediamente un po' meno fatica, o, come ho appena scritto, decido evidentemente di fare un po' meno fatica.
Un paragone oggettivo sulla potenza espressa in condizioni simili come ha fatto @marco non mi è possibile, né avrei voglia di farlo.
Non avendo un powermeter, posso ragionare solo su alcuni dati che ho trovato sul sito del mio sportwatch, che ho sempre avuto al polso in tutte le mie uscite dal 2017.
Facile facile, prendo le calorie consumate perché la potenza non la ho e del TRIMP, che sarebbe forse più significativo per rappresentare la fatica, il sito non mi fa la media sul periodo selezionato. Per fare una media considero il numero di ore spese sulle due biciclette, e il risultato è che in eMTB consumo il 75% delle calorie/ora che consumo in MTB. Mi torna con la sensazione, fatico di meno, ma non in modo drammatico.
Sul resto francamente non ho nulla di interessante da aggiungere, però mi sembra già un dato (per quanto soggettivo).

stefano86 · Oggi alle 16:23

Se rimani a secco di batteria di fatica ne fai pure di più! Almeno credo dato che la bici a pile non ce l'ho. Dai ma che ognuno giri con cosa vuole senza farsi tante menate

BIKERSORANI · Oggi alle 16:26

marco ha scritto:
grazie, stavo per ammazzarmi per fare quella foto, quando la bici è partita all'indietro.

Le salite tecniche a cui mi riferisco sono quelle che con una bici non faresti. Se le fai senza motore, col motore sono troppo facili

dovevi inserire l hill mode

marco · Oggi alle 16:31

BIKERSORANI ha scritto:
dovevi inserire l hill mode

hai anche ragione, non ci avevo pensato! Però a guardare bene dovevo mettere la retromarcia, ma non c'è ancora.

Sappiate comunque che è in arrivo una ebike con ABS, poi voglio vedervi con la commentite acuta che vi procurerà quel video. Paracetamolo come se piovesse!

alexg83 · Oggi alle 16:32

big_63 ha scritto:
In eco anche tu hai la sensazione che si salga più o meno alla stessa velocità della mtb?

Premetto che la mia e-mtb è una Rise prima versione con batteria da 360 e la mia mtb è una front da enduro, per la precisione una Laufey con forcella da 150.
Con l'emtb, quando giro da solo difficilmente salgo ad assistenze che simulano una mtb normale. Questo perché se voglio andare a quell'andatura uso l'mtb normale. Se proprio mi capita di usare l'emtb come una bici normale (in genere se giro in emtb con altre mtb normali), il rumore del motore a basse cadenza che attacca e stacca è un po' fastidioso, quindi preferisco usarla spenta e accenderla ogni tanto quando la pendenza non mi permette di salire agevolmente spento. Alla tua domanda non riesco a risponderti con precisione perchè il profilo 1 non lo utilizzo quasi mai, ma a ricordo per sforzo/velocità, in eco prof-1 sembra di pedalare una xc leggera piuttosto che la mia laufey.

BIKERSORANI · Oggi alle 16:59

La mia esperienza sull argomento.... ho 60 anni 20 di Mtb, fino allo scorso anno. Ho una Wild in alluminio H20 batteria 750,
domenica scorsa fatto un giro che conosco molto bene, salita tecnica e discesa mista, circa 1400 d+, fatta ultima volta in bici non elettrica un anno fa dove si pedalava il 50/60 %. Con ebike 95% pedalata, fine giro 30% batteria rimasta , e avrei potuto rifare il giro se ne avessi avuta, con la bici normale a fine giro avrei potuto solo salire sul divano. quindi nel complesso di un giro, con BICICLETTA ci si stanca molto di piu, ed in discesa l ebike sullo scassato mi aiuta anche, ci si perde un po' dove bisogna alzarla, (forse perche' ne sono anche poco capace) pero' arrivo all' inizio della discesa molto piu' fresco che con una bici.
A .... un po' di Panzetta mi e' cresciuta , nonostante esco una volta a settimana con una Gravel.
QUESTO IL GIRO, descrizione fatta con bici Non elettrica.

Terza via Scalelle e Hardking

Si parte dalla località Forcella poco prima del comune di Pescosolido con un piccolo tratto in asfalto fino agli omonomi prati, una breve sterrata ed inizia il sentiero del Lacerno Q8 che, con moltissimi tratti pedalati e alcuni a spinta, ci porta a Campi di Grano e al suo rifugio. Si prosegue...

training.camp

alexg83 · Oggi alle 17:13

gmr ha scritto:
E' vero che con l'ebike puoi essere piu' veloce, pero' se sei sufficientemente allenato, con una bici normale puo' stare in giro una giornata intera senza alcuna preoccupazione di consumare la batteria, cosa che trovo molto rassicurante.

Se sei molto molto allenato quello che dici è vero. Ma se non lo sei, dopo una giornata intera di mtb, la batteria la finisci anche se non hai il motore.
Per quanto mi riguarda, attualmente ho poco tempo per fare giri lunghi, quindi il problema batteria non si pone nonostante abbia solo 360Wh. L'extender penso di averlo usato 3-4 volte in totale.

Eraclitus · Oggi alle 17:38

VinciTrail ha scritto:
si vede che non sei mai andato in crisi vera..
Errore comune che può capitare a "chiunque" quando esci per un lungo e per un motivi o per l'altro strafai e vai in crisi nera..
Piene le scatole a tornare a casa oppure devi chiamare per farti venire a prendere..

Be'... è soggettivo: quando sono allenato vado piano comunque, però posso stare in sella tutto il giorno...a casa ci torno sempre con le mie forze... All'inizio invece era come dici tu: esageravo senza avere la preparazione e senza conoscermi e finivo la benzina... Molto simile, credo, a finire la batteria

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