News Come lavare la bici senza inquinare

MauroPS

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Forse hai ragione. Non lo sapevo. Fatto sta che non rendono pubbliche le schede ingredienti. Con ciò si contravviene alla normativa europea sui detergenti. Parte della loro gamma rientra a tutti gli effetti nei detergenti, soggetti quindi al reg. 648 che vale sia per i domestici che per i professionali.
scheda di sicurezza
ingredienti
 

fafnir

Biker meravigliosus
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Pensavo che quelli "bio" di origine vegetale e non sintetica fossero meno compatibili con le gomme delle guarnizioni e quindi non le rovinassero scogliendole o solubilizzandole
In genere sono di origine sintetica a partire da acidi grassi come trigliceridi e idrossido di sodio o potassio, quindi grassi vegetali o anche animali saponificati.
Il fatto che il grosso sia di origine vegetale non esclude che siano un prodotto di sintesi
 
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In genere sono di origine sintetica a partire da acidi grassi come trigliceridi e idrossido di sodio o potassio, quindi grassi vegetali o anche animali saponificati.
Il fatto che il grosso sia di origine vegetale non esclude che siano un prodotto di sintesi
Quindi tra i cosiddetti "bio" e quelli classici, non dovrebbe esserci differenza per le varie parti delle mtb? Se ad esempio li spruzzo sulla forcella, rischierei di compromettere i paraoli?
 

fafnir

Biker meravigliosus
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Quindi tra i cosiddetti "bio" e quelli classici, non dovrebbe esserci differenza per le varie parti delle mtb? Se ad esempio li spruzzo sulla forcella, rischierei di compromettere i paraoli?
Se lo puoi comprare da privato cittadino sono tutti biodegradabili, solo che alcuni lo dicono mentre altri no, ma lo sono tutti. Composti degradabili tranquillamente da qualunque depuratore per reflui civili.

Il potere sgrassante è una caratteristica di ogni prodotto e non c'entra con la biodegradabilità.
L'unica cosa che eventualmente non è biodegradabile è la morchia che togli dalla bici
 

Vettore2480

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Qualunque sia la fonte del tensiattivo (vegetale o fossile), sempre tensiattivo è in termini di bioegradabilità.
Ogni fonte ha dei pro e dei contro: se usi fonte fossile trivelli petrolio, se usi fonte vegetale deforesti amazzonia per piantare palma. Qualcuno preferisce la prima, qualcuno preferisce la seconda...
Se invece vuoi lavare con i rimedi della nonna, la cenere :-) però per produrla devi bruciare qualcosa quindi poi devi piantare un albero per avere la neutralità... :-)
Inoltre, per un telaio fiammante, forse meglio un Much Off con NANO-TECH, che cospargere di cenere l'amata e venerata compagna di avventure... HAHAHA
 

g.f.

Biker poeticus
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Il potere sgrassante è una caratteristica di ogni prodotto e non c'entra con la biodegradabilità.
Grazie, quindi l'eventuale aggressività più o meno marcata verso le parti in gomma varia essenzialmente tra un prodotto e l'altro a prescindere da come viene proposto?
Sempre restando nell'ambito degli sgrassatori per la casa.
 

Vettore2480

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Grazie, quindi l'eventuale aggressività più o meno marcata verso le parti in gomma varia essenzialmente tra un prodotto e l'altro a prescindere da come viene proposto?
Sempre restando nell'ambito degli sgrassatori per la casa.
Gli sgrassatori domestici in genere sono potenti ed efficaci, anche se negli ultimi anni sono diventati più delicati a volte a discapito del potere sgrassante. Inoltre, visto il successo del concetto spray sgrassante, il meracto è stato via via invaso dai prodotti più svariati, compresi tanti detergenti più blandi o con principi attivi diversi, che hanno aumentato l'offerta ma anche la confusione dei consumatori.
Tradizionalmente, la formula originale degli sgrassatori di alta gamma, era basata su una famiglia di tensiattivi cationici specifici "importati" nel settore consumer dopo essere stati a lungo usati solo nella detergenza professionale.
Tutti gli sgrassatori efficaci sono abbastanza aggressivi, e la loro aggressività deriva innanzitutto dal pH alcalino, oltre che dalla riserva alcalina (contengono ad esempio MEA). Alcuni anni fa il merato era pieno di sgrassatori a pH estremo, anche otre 12,5!!!! ora quasi completamente spariti. Oggi la gran parte degli sgrassatori domestici ha un pH che difficilmente supera 11, questo per renderli meno aggressivi sulle superfici da trattare (alluminio in primis).
 
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drmale

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Io non nego nulla, ma ascolto in più direzioni, anche se a qualcuno non piace sentirle...e se quei pochi,al contrario dei molti, avessero la loro parte di ragione e veramente le attività umane non sono l' unica causa di questo disastro?
Perchè non tenerne conto? Non è una novità che la terra affronta ere cicliche di riscaldamento e raffreddamento, con esiti più o meno catastrofici, in questa era, l' essere umano ha sicuramente accelerato il processo...ma se un processo invece fosse già in corso?

Che Greta protesti contro questo cambiamento ci sta, ci mancherebbe, la sua condizione famigliare ha sicuramente agevolato la sua crociata...fosse successo a me, i miei genitori (invalido e casalinga), mi avrebbero detto " vai a cercarti un lavoro" cosa che poi han realmente detto e io a 13/14 anni ho poi fatto, nonostante dentro di me volevo far il biologo/entomologo, cosa che poi, ho comunque coltivato da semplice dilettante.
Grande @Tc70 !
Un approccio scientifico ogni tanto ha un senso...

Sul video, non farei tante polemiche, è video sponsorizzato, c'è scritto! vendono un prodotto e con i profitti della vendita del prodotto biodegradabile sponsorizzano anche il team Ducati, di cui sono da sempre tifoso. Quindi ritengo che al di là delle non esplicitamente certificate caratteristiche di non inquinanza del muc off, il fatto che i miei soldi aiutino la Ducati a vincere il mondiale motogp e sbk, è già tanta roba, se poi pulisce bene, meglio.

Però ho un dubbio, ma biodegradabile significherà proprio che non inquina e non emette nemmeno CO2... boh, magari qualcuno lo sa...
 
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Alla luce di queste schede, si evince se questi prodotti sono effettivamente più ecologici dei classici detersivi per piatti, sgrassatori multiuso o shampoo per auto regolarmente in commercio?
Si dovrebbe analizzare i dati contenuti nella sezione 12 informazioni ecologiche...cosi sulla carta è dura dire se siano più o meno ecotossiche di un tensioattivo "da casa".
Di sicuro sono meno aggressivi per pelli e materiali plastici.
 
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drmale

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Alla luce di queste schede, si evince se questi prodotti sono effettivamente più ecologici dei classici detersivi per piatti, sgrassatori multiuso o shampoo per auto regolarmente in commercio?
Fica la scheda di sicurezza, mi piace la parte tossicologica, mi sfida a provare :prega:, ma la cosa che mi gusta di più è la conclusione della scheda col botto: No chemical safety assessment has been carried out...
 

Vettore2480

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La biodegradabilità non c'entra nulla con CO2.
Per il fatto che questi prodotti vengano trasportati da posti lontani verso l'Italia, già emettono più CO2 di altri che fanno tratte minori, ma nemmeno questa mia affermazione è vera... se non confortata da calcoli LCA.
Ad esempio ci sono certificazioni della carbon footprint dei singoli prodotti...
Materie complesse che noi consumatori dobbiamo evitare di affrontare, poiché avremo sempre una visione PARZIALE e quindi DISTORTA.
Spetta alle imprese avere approcci responsabili vesro l'ecosistema e verso il sociale.
Noi, per fare la nostra parte, l'unica cosa che possiamo fare è evitare il consumismo e lo spreco, rinunciare al superfluo. Punto.
Per il resto, cioé per quanto riguarda la scelta, non dobbiamo farci inutili paranoie, basta comprare prodotti legali, per poi comprare ciò che ci piace, poiché la nostra certezza di aver scelto un prodotto """"responsabile"""" potrebbe essere sbriciolata in un istante da elementi che non avevamo considerato e che invece hanno un peso enorme nel bilancio ambientale.
 

bughy1978

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Fica la scheda di sicurezza, mi piace la parte tossicologica, mi sfida a provare :prega:, ma la cosa che mi gusta di più è la conclusione della scheda col botto: No chemical safety assessment has been carried out...
Semplicemente perchè non è obbligatorio da regolamento GHS/CLP e REACH...
Non che non l'abbiano voluta fare o che non faccia male, semplicemente che non è richiesto dai regolamenti in vigore.
 
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Grande @Tc70 !
Un approccio scientifico ogni tanto ha un senso...

Sul video, non farei tante polemiche, è video sponsorizzato, c'è scritto! vendono un prodotto e con i profitti della vendita del prodotto biodegradabile sponsorizzano anche il team Ducati, di cui sono da sempre tifoso. Quindi ritengo che al di là delle non esplicitamente certificate caratteristiche di non inquinanza del muc off, il fatto che i miei soldi aiutino la Ducati a vincere il mondiale motogp e sbk, è già tanta roba, se poi pulisce bene, meglio.

Però ho un dubbio, ma biodegradabile significherà proprio che non inquina e non emette nemmeno CO2... boh, magari qualcuno lo sa...
Tutto emette CO2, il punto è se è CO2 che chiude il ciclo del carbonio oppure CO2 di origine fossile che quindi aggiunge nuova CO2 all'atmosfera.
Di solito i tensioattivi sono fatti da grassi di origine vegetale, quindi co2 che era già presente nell'atmosfera e utilizzata da quei vegetali per la loro crescita.
 

MauroPS

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boh! bisognerebbe chiedere ad un chimico. ma se dicono che è biodegradabile dovrebbe essere vero, quindi al massimo sarà ecologico come gli altri. a quel punto scegliere il muc off al posto del detersivo per piatti diventa una scelta personale, anche se una cosa è progettata per lavare piatti sporchi di cibo e l'altra per sporco da mtb, a me pare ovvio cosa è meglio scegliere.
 

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Tutto emette CO2, il punto è se è CO2 che chiude il ciclo del carbonio oppure CO2 di origine fossile che quindi aggiunge nuova CO2 all'atmosfera.
Di solito i tensioattivi sono fatti da grassi di origine vegetale, quindi co2 che era già presente nell'atmosfera e utilizzata da quei vegetali per la loro crescita.
E tu metteresti la tua biga, telaio made in cina, sul fuoco che i tensioattivi sono di origine vegetale e che quei vegetali sono stati coltivati senza disboscamento, che emette co2 e coltivazione che emette altra co2, trasformazione e trasporto, ecc. .
Unica strada per non emettere co2 è non lavare la bici...
 
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Semplicemente perchè non è obbligatorio da regolamento GHS/CLP e REACH...
Non che non l'abbiano voluta fare o che non faccia male, semplicemente che non è richiesto dai regolamenti in vigore.
E il cerchio del dibattito non si chiude, non per verità o evidenza, ma per regolamento. Comunque è giusto, e la penso così anch'io, green non è il verde ontico, è il verde per norma. Non ne faccio una questione morale, ma civile.
 

fafnir

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E tu metteresti la tua biga, telaio made in cina, sul fuoco che i tensioattivi sono di origine vegetale e che quei vegetali sono stati coltivati senza disboscamento, che emette co2 e coltivazione che emette altra co2, trasformazione e trasporto, ecc. .
Unica strada per non emettere co2 è non lavare la bici...
Non ho mai detto il contrario, non sono un illuso
 

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