Test Classified Powershift: il cambio nel mozzo

marco · 4/4/23

Classified presenta il Powershift, pensato per aumentare il numero di marce della MTB tramite un sistema interno al perno della ruota posteriore, azionato da un comando remoto wireless a manubrio. Nel video vi spieghiamo come è fatto e come funziona sul campo. Per ulteriori dettagli continuate la lettura più sotto....

Pietro.68 · 4/4/23

Praticamente la doppia integrata nel mozzo.
Quindi siamo tornati indietro...
Sarebbe molto più interessante se con lo stesso manettino si potesse usare sia il powershift che il deragliatore e che sia il sistema a decidere se al click deve cambiare pignone o attivare il powershift.

albatros_la · 4/4/23

Pietro.68 ha scritto:
Praticamente la doppia integrata nel mozzo.
Quindi siamo tornati indietro...
Sarebbe molto più interessante se con lo stesso manettino si potesse usare sia il powershift che il deragliatore e che sia il sistema a decidere se al click deve cambiare pignone o attivare il powershift.

Avere il tutto integrato in un unico manettino sarebbe perfetto, così scalerebbe rapporto in successione.
È vero, è un modo per avere una doppia... Ma chi ha detto che la doppia non serve più? Dove serve avere una successione di rapporti fine, la doppia ancora supera il monocorona (circa 14 rapporti non sovrapposti con un 2x10 contro 12, visto che sembrano pigri a portarsi sui 13).
D'altro canto potresti avere una cassetta da 7 rapporti, quindi molto più leggera e meno costosa di una da 12, e avere 14 rapporti (anche se alcuni, chiaramente, sovrapposti)
. Con una cassetta da 9 o da 10 si copre e si supera il range di un 1x12.
Se tutto il sistema fosse pensato di conseguenza, si risparmierebbe sul deragliatore, più compatto, e non sarebbe servito il boost, che ha aumentato anche il fattore Q (a scapito dell'efficienza e della comodità della pedalata).
Certo si sacrifica un po' l'efficienza nei rapporti lunghi. Un sistema a rotismi non avrà mai l'efficienza di un sistema a catena.

Sul piano della robustezza, chissà cos'ha di diverso dal mozzo presentato tempo fa per uso stradale/gravel.

g.f. · 4/4/23

Sistema interessante, anche a li vello di pesi, quello che si aggiunge sul mozzo viene poi recuperato con una cassetta più piccola.
Anche se in mtb non vedo così critico avere una rapportatura fitta e per migliorare l'agilità dei pignoni più grandi, preferirei rimpicciolire la corona che avere un sistema del genere.
Sarei però curioso di vedere i prezzi delle bici con l'accoppiata nuovo sram axs e questo sistema, 5k€ solo di trasmissione...

Paoloderapage · 4/4/23

In sistema è intressante (a patto di verfcare il rendimento con la demoltiplica x0.7), ma con un 2x12 lo vedo più utile per un uso stradale/gravel...
Per la MTB vedrei meglio un 10V (o addirittura 9V) con maggior affidabilità e leggerezza, la scelta ''di fino'' del rapporto non è così fondamentale.

Ilcoccolo · 4/4/23

Si potrebbe pensare di mettere una cassetta 10v 10-36, si avrebbe lo stesso range di una 12v ma con pesi minori, durata maggiore, meno problemi di regolazione, gabbia più corta, catena più robusta, ecc. Ecc.

Makkio · 4/4/23

interessante, tempo fa avevo una citybike bianchi con un sistema simile ma meccanico (credo fosse un suntour).
Da capire affidabilità nel tempo ed efficienza.

Abbinato alle cassette attuali ha probabilmente un senso limitato, però col pacco pignoni piu compatto e cambio dalla gabbia piu corta, mi sembra un'innovazione utile, ancor piu se pensiamo alle gravel

Kostola · 4/4/23

Secondo me avrebbe più senso il concetto applicato come “deragliato te anteriore “
Comunque bella come pensata

Andrea321 · 4/4/23

Kostola ha scritto:
Secondo me avrebbe più senso il concetto applicato come “deragliato te anteriore “
Comunque bella come pensata

una cosa simile (come concetto) forse era l'hammerschmidt di qualche anno fa.
Io l'ho avuto su una bici ed era efficace e indistruttibile (ma pesante), poi è arrivato il monocorona e poi l'eagle.

Zero Cool · 4/4/23

Mah.. hanno fatto tanto per togliere il deragliatore e adesso ce lo ripropongono nel mozzo a costo decuplicato.. non mi sembra questa gran genialata… in ambito race magari potrà anche avere senso (anche se non ne ho la certezza nemmeno li) ma in ambito fun a me che sono una pippa bastano i 12 V alla grande..
Uno sviluppo interessante sarebbe, come giustamente suggeriva @Pietro.68 , se il manettino fosse unico e ci fosse qualche tipo di gestione automatica del powershift in modo da poter avere pacchi pignoni più piccoli e leggeri ma lo stesso range di rapporti di un 12V

andy_g · 4/4/23

Ci ho messo un bel po' a convincermi a passare alla singola (la mia prima singola su MTB è stata una Eagle), ma i motivi determinanti sono stati l'opportunità di eliminare il manettino e soprattutto la noia di dover sempre sapere in che rapporto si sta. Con la singola cambi finché ce ne sono e non ci devi pensare.
Con questo nuovo cambio, che magari è ottimo per molti, tornerei al punto di prima.

MauroPS · 4/4/23

bah! perché complicarsi la vita con un ritorno alla doppia sotto mentite spoglie?
se l'amabaradan funziona bene, allora dovrebbero mettere un cambio elettronico dietro e gestire tutto con un solo manettino.

Ciccio · 4/4/23

Mio modesto parere, come già espresso altrove: la vera rivoluzione sarà inglobare la trasmissione all'interno del mozzo (Rohloff?) o del telaio (Pinion o similari), eliminando gli aspetti negativi (non tanto il peso, ma piuttosto la scorrevolezza, sistemi come questi hanne sempre tutti gli ingranaggi in presa).
Niente più roba a penzoloni dal telaio, che ci sporca-consuma velocemente, ecc...

andy_g · 4/4/23

Makkio ha scritto:
interessante, tempo fa avevo una citybike bianchi con un sistema simile ma meccanico (credo fosse un suntour).
Da capire affidabilità nel tempo ed efficienza.

Abbinato alle cassette attuali ha probabilmente un senso limitato, però col pacco pignoni piu compatto e cambio dalla gabbia piu corta, mi sembra un'innovazione utile, ancor piu se pensiamo alle gravel

Parli dello Sturmey-Archer presente su molte Brompton?

lollo72 · 4/4/23

Per un attimo ho pensato di essere ancora al 1 Aprile !
L'innovazione è tornare alla doppia con il peso spostato sul posteriore , ma con il grande vantaggio della cambiata wireles sotto sforzo .
Non ho compreso se è compatibile con altri pacchi pignoni e se ha corpetti tipo HG, XD o Microspline ?
Le batterie del mozzo come si ricaricano , quanto durano ?
Non mi convince l'attuatore a rotella , avrei preferito un semplice bilancere a due posizioni definite così da capire immediatamente su che posizionamento si è .
La soluzione è interessante , ma si ritorna alla complicazione degli incroci tipici della doppia/tripla oltre ad avere un organo in più che si può rompere/guastare . Trovo un bel vantaggio nel poter passare a rapportature più agili o lunghe in tempi "immediati" e soprattutto sotto sforzo , anche se per queste ultime motivazioni c'è anche il nuovo AXS .

Blackmouse78 · 4/4/23

Ho i miei dubbi che prenderà piede in modo significativo.
I costi sono alti, si induce un livello di complicazione in più e probabilmente anche attriti. Buona l'idea ma temo che non avrà un grande futuro.

Introdurre un elemento "in più" deve portare vantaggi concreti e diretti. Vedi ad esempio il reggisella telescopico, è un componente in più ma la differenza tra averlo e no è enorme. Oppure la nuova trasmissione Sram ad attacco diretto, costa un occhio, ma semplifica, migliora e irrobustisce un sistema esistente.

Qui c'è un miglioramento sottile e opinabile, che arriva a caro prezzo e con complicazioni e componenti aggiuntivi. Per me è un "no".

gam0319ti · 4/4/23

Preferivo HAMMERSCHMIDT
E se lo rifanno in chiave moderna lo prendo e mi tengo dietro il mio comodissimo 10V

L'Hammerschmidt

Bentrovati al al nostro appuntamento settimanale con il Tech Corner, rubrica di approfondimento tecnico e di officina in esclusiva su MTB-forum.it! Questoggi cominciamo a parlare di trasmissioni interne, occupandoci di quello che è ad oggi il sistema a trasmissione interna più venduto...

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Pietro.68 · 4/4/23

il 40 dietro con demoltiplica 0,7 corrisponde ad un 57. allora si può ipotizzare di montare una corona da 36 o 38 davanti.
E un pacco pignoni a 9 rapporti 10/40 con una spaziatura adeguata a non creare troppe sovrapposizioni.
Un solo manettino e un sistema in grado di decidere se cambiare il pignone o la rapportatura nel mozzo.
Allora sarebbe une vera figata.

Makkio · 4/4/23

andy_g ha scritto:
Parli dello Sturmey-Archer presente su molte Brompton?

no no, sono abbastanza certo che fosse suntour.
La bici aveva un cambio a 5v tradizionale più una demoltiplica nel mozzo, comandata da una piccola catenella che usciva dall'asse.
Ora non ricordo il modello della bici, era una bianchi anni 80/90.

Il_Tasso · 4/4/23

Ciccio ha scritto:
eliminando gli aspetti negativi (non tanto il peso, ma piuttosto la scorrevolezza, sistemi come questi hanne sempre tutti gli ingranaggi in presa).

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