Che fine ha fatto Shimano con il suo XTR?

[Alekk]

nel 2025 esce il nuovo xtr, che dovrebbe essere semiwireless, e nessun produttore vuole montare roba vecchia su bici che già si faticano a vendere così

È una news questa di Shimano che uscirà nel 2025 con un semi wireless?
Perché mi chiedo dove dovrebbe venir alloggiata la batteria visto che attualmente sulle BDC sta nel piantone sella e deve avere un passaggio cavo per arrivare al cambio, cosa impossibile su full moderne con telescopico.
Ci sono diversi brevetti Shimano di questi ultimi anni, che per carità non significa che saranno prodotti, ma mostrano ben altro.

Prodotti MTB scontati

 

[Sir Mario]

..mah...

io stravedo per l x01 e dell elettronico non me ne frega una cippa..tra l altro aggiungo:son fra i componenti piu a rischio di botte e danni quindi non ne vedo il senso di spenderci dei capitali..parlando pur sempre per tipologia d utilizzo..nn per niente i cambi che ho li ho acquistati usati.Probapilmente facessi xc opterei per l xx1..o magari anche per l axs se puntassi a maggior precisione di cambiata a scapito del peso..ma mi rendo conto anche di esser molto "a vecchio stampo" e..il vecchio cavo se manutenuto lo ritengo di gran lunga piu affidabile oltre che libero da vincoli e pensieri(.."aggia,devo ricaricar la batteria senno domani...")

passato da xo1 a xt...........xo1 come finiture è eccezzionale,in scalata l'xt è molto piu dolce(cosa che preferisco) mentre in discesa l'xo1 è una spanna sopra,l'xt è troppo meccanico,senti troppo la catena ingaggiare il rapporto inferiore

 

[Robibz]

Ho avuto i bellissimi Guide T con dischi avid 180/160= bene, dire che fanno cagare è un complimento:leva in alluminio stampato che il cinese sottocasa spostati, pistoncino di plastica che o si grippava o gonfiava,pistonicini di ghisa sottodimensionati che bastava un po' di polvere e si grippavano e dovevi buttare le peggio male parole per rimmeterli in sede,leva con metà corsa inesistente e più volte mi sono andate a vuoto in discesa.......sono vivo per miracolo

Infatti ho scritto che i guide fanno schifo a dir poco, i code R invece vanno bene secondo me

 

[gmr]

I guide posso capire che siano scarsi (sebbene gli RE funzionino) ma gli sram code frenano e mai avuto problemi manco in discese da 1000 metri

poi … frenare fa schifo

Ad un evento propain in val venosta ho provato varie bici con vari allestimenti. Non c'erano bici con i freni Shimano, che pero' conoscevo già, mentre erano presenti Formula Cura 4, Magura MT, Sram Code.

Non posso dire che i Code non frenino, ma i Magura e i Formula frenano decisamente meglio, puoi frenare piu' tardi e sono meno stancanti. Tra Magura e Cura 4, i Magura sono i piu' aggressivi in assoluto, ma i Cura 4 sono piu' modulabili.

Avendoli provati tutti e 3 nell'arco di 3 giorni, sono lieto di aver Cura 4 sulla mia bici personale. Mi piacciono molto anche i Magura MT, e non sceglierei gli Sram Code ma se mi li trovassi di primo montaggio proverei ad abituarmi; personalmente faccio discese lunghe e impegnative o bike park poche volte l'anno e probabilmente nel 95% dei miei giri gli Sram Code sarebbero più che sufficienti anche se non mi entusiasmano. Poi non sono piu' un ragazzino e vado meno forte che in passato.

Con gli Shimano mi sono sempre trovato bene in passato, ma ho accusato in qualche occasione il problema della variabilità del punto di frenata (XT), e devo dire che la prima volta che mi è successo mi ha fatto prendere un bello spavento, per una frazione di secondo ho pensato di aver rotto l'impianto e che mi sarei schiantato, cosa che ovviamente non è avvenuta. Per fortuna avevo letto nel forum di questo problema e ho subito realizzato cosa stava succedendo.

 

[Sir Mario]

Ad un evento propain in val venosta ho provato varie bici con vari allestimenti. Non c'erano bici con i freni Shimano, che pero' conoscevo già, mentre erano presenti Formula Cura 4, Magura MT, Sram Code.

Non posso dire che i Code non frenino, ma i Magura e i Formula frenano decisamente meglio, puoi frenare piu' tardi e sono meno stancanti. Tra Magura e Cura 4, i Magura sono i piu' aggressivi in assoluto, ma i Cura 4 sono piu' modulabili.

Avendoli provati tutti e 3 nell'arco di 3 giorni, sono lieto di aver Cura 4 sulla mia bici personale. Mi piacciono molto anche i Magura MT, e non sceglierei gli Sram Code ma se mi li trovassi di primo montaggio proverei ad abituarmi; personalmente faccio discese lunghe e impegnative o bike park poche volte l'anno e probabilmente nel 95% dei miei giri gli Sram Code sarebbero più che sufficienti anche se non mi entusiasmano. Poi non sono piu' un ragazzino e vado meno forte che in passato.

Con gli Shimano mi sono sempre trovato bene in passato, ma ho accusato in qualche occasione il problema della variabilità del punto di frenata (XT), e devo dire che la prima volta che mi è successo mi ha fatto prendere un bello spavento, per una frazione di secondo ho pensato di aver rotto l'impianto e che mi sarei schiantato, cosa che ovviamente non è avvenuta. Per fortuna avevo letto nel forum di questo problema e ho subito realizzato cosa stava succedendo.

io mi sono abituato ai guide t ma le ho provate di tutte per migliorarli: olio in più nello spurgo facendo uscire i pistoni,dischi cura,pastiglie sinterizzate ma nulla,sono freni che nascono male......cambiati con magura mt dopo 2 anni, potenti ma mi aspettavo di più sinceramente.
Ora ho i deore 6100 a due pistoni con pastiglie organiche e dischi slx: un altro mondo,potenti ed affidabili anche se nelle staccate impegnative sul ripido vanno leggermente in crisi ma ei,è un freno a due pistoni anzi,sono contentissimo.
Quando sarà il caso monterò i dischi icetech o direttamente un impianto xt e li deciderò se osare con i 4 pistoni ma per il momento sono soddisfatto

 

[Boro]

Pensate i poveretti rimasti senza denti perchè si sono trovati i primi avid elixir montati sulla bici. Era qualche anno fa, ma non poi così tanto, c'erano già freni dignitosi in commercio.

 

[stefanocucco83]

Io uso Shimano XTR (Pinze, leve etc) sulla mia KTM del 2015...dopo ormai 9 anni di utilizzo non posso che parlarne bene. Mai un problema

 

[BugiaNen]

i loro sono sempre praticamente nuovi, in particolare le pastiglie. La gestione delle pastiglie (usate) degli Sram è catastrofale.

Stai provando i Maven?
Sarei proprio curioso di leggere un test fatto come si deve.

 

[gmr]

io mi sono abituato ai guide t ma le ho provate di tutte per migliorarli: olio in più nello spurgo facendo uscire i pistoni,dischi cura,pastiglie sinterizzate ma nulla,sono freni che nascono male......cambiati con magura mt dopo 2 anni, potenti ma mi aspettavo di più sinceramente.
Ora ho i deore 6100 a due pistoni con pastiglie organiche e dischi slx: un altro mondo,potenti ed affidabili anche se nelle staccate impegnative sul ripido vanno leggermente in crisi ma ei,è un freno a due pistoni anzi,sono contentissimo.
Quando sarà il caso monterò i dischi icetech o direttamente un impianto xt e li deciderò se osare con i 4 pistoni ma per il momento sono soddisfatto

Ho avuto modo di provare i magura MT 5 e 7, non sono esperto della gamma e non so se ci sono varianti, se fossero standard o con dischi speciali, ma mi è parso che frenassero molto con pochissima forza applicata alla leva. Certo il giorno prima avevo usato degli SRAM quindi puo' essere anche che la sensazione dipendesse dal confronto.

 

[Sir Mario]

Ho avuto modo di provare i magura MT 5 e 7, non sono esperto della gamma e non so se ci sono varianti, se fossero standard o con dischi speciali, ma mi è parso che frenassero molto con pochissima forza applicata alla leva. Certo il giorno prima avevo usato degli SRAM quindi puo' essere anche che la sensazione dipendesse dal confronto.

Ti dirò,appena montati i magura erano un altro mondo,molto potenti e modulabili,nessun tipo di problema,nelle staccate nel ripido è un freno molto presente se pinzato con decisione mentre nel flow è molto facile dosarne la potenza ma usandoli 6 mesi non mi hanno colpito fino in fondo(avevo il 180mm come disco).
In sostanza:se dovessi cambiare freni alla mia Occam al posto dei deore andrei senza pensarci sugli xt anche se ci fossero gli mt5/sport trail come alternativa,insomma magura provati,nessun problema ma non mi hanno fatto impazzire, forse gli mt7/mt8 sono più prestanti ed il paragone è più consono ma non avendoli provati non so dire nulla su di loro pero shimano con i suoi 6100 mi ha molto colpito,molto di più di come abbiano fatto i magura sport trail,e mi invitano di più ad investire 200-250 euro su shimano che su magura

 

[marco]

Stai provando i Maven?
Sarei proprio curioso di leggere un test fatto come si deve.

ce li ha (o avrà, non so se gli sono già arrivati) @iron.mike83

 

[Alekk]

Questo è un brevetto shimano del 2021. Da quanto par di capire i due comandi azionano sospensioni, telescopico e ovviamente il cambio tramite impulsi wireless.
Come al solito i giappi se la prendono comoda, ma secondo me ci sono buone possibilità che nel 2025 vedremo qualcosa del genere, in piena filosofia di2 dove l'integrazione massima è il fine.

 

[Robibz]

io mi sono abituato ai guide t ma le ho provate di tutte per migliorarli: olio in più nello spurgo facendo uscire i pistoni,dischi cura,pastiglie sinterizzate ma nulla,sono freni che nascono male......cambiati con magura mt dopo 2 anni, potenti ma mi aspettavo di più sinceramente.
Ora ho i deore 6100 a due pistoni con pastiglie organiche e dischi slx: un altro mondo,potenti ed affidabili anche se nelle staccate impegnative sul ripido vanno leggermente in crisi ma ei,è un freno a due pistoni anzi,sono contentissimo.
Quando sarà il caso monterò i dischi icetech o direttamente un impianto xt e li deciderò se osare con i 4 pistoni ma per il momento sono soddisfatto

Slx a 4 pistoncini e passa la paura, sono passato da Magura Mt5 (che ho sulla vecchia biga) ai Shimano slx e devo dire che frenano uguale se non di più

 

[ACE65]

Lasciando perdere per un secondo il problema freni, e tornando alla domanda iniziale. Credo che la risposta, non centri nulla sulla bontà di uno o l’altro sistema. La maggior parte delle MTB sono Americane come lo è SRAM. Quindi accordi decisamente migliori e guadagni per entrambi.
Ciao
Ps. Ovviamente tutta roba americana di Taiwan

 

[luigi_g]

Salve ragazzi, mi permetto di chiedere qui visto che si parla di XTR. Vorrei affiancare una front alla full attuale senza spendere un occhio della testa. Vedo che Canyon con la Exceed ha 2 modelli: uno con XX1 (con freni Sram) e l'altro con XTR completo. La differenza è di circa 500 EUR a favore del modello con XTR. Voi quale prendereste? Non ho mai avuto XTR su mtb (a parte i freni sull attuale full), ma immagino che al di la del filo il gruppo XTR funzioni benissimo come cambiata, affidabilità e livello di manutenzione? Grazie

 

[Nitros]

Salve ragazzi, mi permetto di chiedere qui visto che si parla di XTR. Vorrei affiancare una front alla full attuale senza spendere un occhio della testa. Vedo che Canyon con la Exceed ha 2 modelli: uno con XX1 (con freni Sram) e l'altro con XTR completo. La differenza è di circa 500 EUR a favore del modello con XTR. Voi quale prendereste? Non ho mai avuto XTR su mtb (a parte i freni sull attuale full), ma immagino che al di la del filo il gruppo XTR funzioni benissimo come cambiata, affidabilità e livello di manutenzione? Grazie

..il cambio sram e un orologio svizzero,richiede pochissima manutenzione...a scapito pero ci sono i freni:una ciofeca!..shimano richiede un po piu di manutenzioni sul cambio con la frizione che a volte si mette a far girare le scatole...ma l impianto frenante..nn credo necessiti di commenti..Se le uniche differenze fra i modelli son quelle..risparmiando 500 eur,io opterei x aver l impianto xtr..poi,arrivata la biga,smoterei il deragliatore x metterlo in vendita e sostituendolo con un x01..magari sempre preso usato ma pari a nuovo..se ne trovano in giro..poi ripeto..questo e cio che farei io ..

 

[twist1990]

Salve ragazzi, mi permetto di chiedere qui visto che si parla di XTR. Vorrei affiancare una front alla full attuale senza spendere un occhio della testa. Vedo che Canyon con la Exceed ha 2 modelli: uno con XX1 (con freni Sram) e l'altro con XTR completo. La differenza è di circa 500 EUR a favore del modello con XTR. Voi quale prendereste? Non ho mai avuto XTR su mtb (a parte i freni sull attuale full), ma immagino che al di la del filo il gruppo XTR funzioni benissimo come cambiata, affidabilità e livello di manutenzione? Grazie

Io ho scelto shimano anche solo per via del manettino molto più comodo a mio parere (mi trovo meglio a mettere i rapporti lunghi con l’indice)…ho gruppo shimano misto xt/xtr ed a parte il cambio catena non ho mai dovuto fare nulla. Io sceglierei shimano anche costasse di più, tanto poi i freni metterei formula a prescindere

 

[luigi_g]

..il cambio sram e un orologio svizzero,richiede pochissima manutenzione...a scapito pero ci sono i freni:una ciofeca!..shimano richiede un po piu di manutenzioni sul cambio con la frizione che a volte si mette a far girare le scatole...ma l impianto frenante..nn credo necessiti di commenti..Se le uniche differenze fra i modelli son quelle..risparmiando 500 eur,io opterei x aver l impianto xtr..poi,arrivata la biga,smoterei il deragliatore x metterlo in vendita e sostituendolo con un x01..magari sempre preso usato ma pari a nuovo..se ne trovano in giro..poi ripeto..questo e cio che farei io ..

Ok, grazie per il suggerimento. Perdona l'ignoranza ma con "frizione" cosa si intende? E' quella levetta sul deragliatore che serve per far sobbalzare meno la catena? Avevo qualcosa di simile su un Ultegra sulla gravel anni fa...
Inoltre, lo X01 che suggerisci non è un gradino sotto rispetto allo XX1? E comunque dovrei cambiare anche corona, catena e pacco pignoni per per poter montare un deragliatore Sram...

 

[Ernesto85]

La levetta serve per attivarla o disattivarla. La frizione si trova sotto il cappuccio evidenziato. XX1 e’ per XC, XO piu‘ rivolto al trail ma ovviamente sia uno che l’altro puoi usarli come vuoi.

 

[Nitros]

Ok, grazie per il suggerimento. Perdona l'ignoranza ma con "frizione" cosa si intende? E' quella levetta sul deragliatore che serve per far sobbalzare meno la catena? Avevo qualcosa di simile su un Ultegra sulla gravel anni fa...
Inoltre, lo X01 che suggerisci non è un gradino sotto rispetto allo XX1?

..si..la frizione e quella...so che in molti si lamentano che dopo un po comincia a dar noie..

messo in scala di performace:
-gx=xt
-x01=xtr
-xx1=---
l xx1 e la versione "light"dell x01..
potenzialmente,affermazioni sram,l xx1 e dedicato all xc o comunque ad usi meno gravosi..l x01 e usi piu gravosi o comunque piu a rischio AM\enduro..
strutturalmente sono identici salvo restando che l xx1 ha la gabbia in carbonio ed e quindi piu leggero..se non ricordo male pesa 14g in meno..vado a cercar la pesata.. ..poi..come ha detto @twist1990..si puo anche optare x i freni..vendendo gli xtr ed applicando Formula che son ottimi,forse piu leggeri,meno costosi(quindi nella sostituzione ti tornerebbero altri soldi)..