C'è da dire che anche l'allumionio si può rompere con impatti violenti...
O per lo meno si deforma molto visibilmente... o-o
senza il può....è successo a me!!
C'è da dire che anche l'allumionio si può rompere con impatti violenti...
O per lo meno si deforma molto visibilmente... o-o
Scusate se mi intrometto, anche perche non sono mai stato utilizzatore di carbonio!
Ma per fare tutte queste insinuazioni sul carbonio, siete mai andati da un rovenditore trek a favi vedere il campione del carbonio OCLV?
Ti danno la mazzetta plastificata e daie giuu!!
é impressionante ma tiene da bestia!
Penso che il carbonio sia sufficientemente robusto come una saldatura sull'alluminio, poi ovvio che la sfiga è la sfiga tutto puo succedere ma di certo non si spacca cosi facilmente sotto lo stress del normale utilizzo!
Altrimenti chi glie lo va a dire a trek, ibis, specy e giant tanto per citarne alcuni che loro bici fan caghè??
E che dire di Rocky Mountain che ti fa i foderi di una slayer in cartonio??
Secondo me ci si fa troppe seghe mentali sulla fisica e la struttura del materiale! Se i grandi marchi te le mettono sotto al culo penso che non sia solo una questione di moda,ma anche perche alla fine il telaio funziona ed è stato testato per il suo utilizzo!
Poi e ovvio che se sui sentieri trovi Mazinga che ti spare le lame rotanti sul telaio forse si rompe!
Io ammetto che non lo compro un telaio in carbonio ma solo perche costano di piu in genere rispetto all'alluminio!!
Pero devo ammettere che un bel ktm front in carbonio me lo son sempre sognato!
quoto con correzioni:
(il carbonio)E' più resistente alla fatica ?? Si, assolutamente si
(il carbonio)E' più resistente agli urti ?? Dipende da come è progettato.
(il carbonio)E' più leggero ?? A parità di resistenza alla fatica si, e di molto
(il carbonio)E' più economico ?? NO
(il carbonio)E' facile capire se a seguito di un urto si è danneggiato ?? Direi di no. Ma non è sempre così.
(il carbonio)E' più durevole dell'alluminio ?? Si, se viene protetto dalla luce con le necessarie vernici.
(il carbonio)E' più facile da lavorare? No, per nulla.
P.S.: (il carbonio)E' molto più bello da vedere? Per me si...
quoto con correzioni:
(il carbonio)E' più resistente alla fatica ?? Si, assolutamente si
(il carbonio)E' più resistente agli urti ?? Dipende da come è progettato.
(il carbonio)E' più leggero ?? A parità di resistenza alla fatica si, e di molto
(il carbonio)E' più economico ?? NO
(il carbonio)E' facile capire se a seguito di un urto si è danneggiato ?? Direi di no. Ma non è sempre così.
(il carbonio)E' più durevole dell'alluminio ?? Si, se viene protetto dalla luce con le necessarie vernici.
(il carbonio)E' più facile da lavorare? No, per nulla.
P.S.: (il carbonio)E' molto più bello da vedere? Per me si...
non è solo moda, è anche marketing!
E' molto di moda perchè tutti ne parlano, ma i suoi impieghi non sono quasi mai esclusivamente marketing... A meno che non si parli di questioni "esclusivamente estetiche" come se ne stanno evidenziando nel comparto automotive.Ma scusate.... per l'utilizzatore finale (biker) che vantaggi innegabili offre il carbonio rispetto all'alluminio ??
Se per fatica si intende la resistenza ad una sollecitazione ripetuta in trazione e compressione (come pedalata, frenata, vibrazioni etc), direi di si, e molto.E' più resistente alla fatica ?? Non credo.
SI e NO. Ovvero: dipende dallurto e dal manufatto. Impatti forti direzionati in senso ortogonale alla struttura sono molto più distruttivi rispetto al metallo, a parità di spessore. I metalli in generale sono molto più duttili del carbonio, (che è molto duro) ed elastici (quindi risuonano) quindi assorbono lurto in modo più elastico.E' più resistente agli urti ?? No
A parità di resistenza meccanica è da 1.3 a 3,8 volte più leggero dellalluminio.E' più leggero ?? Credo di no
Per ora no. E un materiale nuovo e innovativo e risente della scarsità di diffusione e delleffetto novità per cui le materie prime hanno costi elevati anche a livello industriale.E' più economico ?? Credo di no.
No, è impossibile. I compositi in carbonio o si rompono oppure no.E' facile capire se a seguito di un urto si è danneggiato ?? Sicuramente no.
E uguale. Lalluminio deve essere protetto dalla degenerazione con trattamenti di anodizzazione o di ossidazione dura, ed alcuni compositi devono essere protetti dai raggi UV con apposite vernici superficiali (ma esistono già resine che ottengono lo stesso risultato)E' più durevole dell'alluminio ?? No.
Si e No. Dipende da cosa si voglia produrre. Oggetti piccoli e compatti sono molto più facili da produrre. Oggetti vuoti (come un telaio di bicicletta) sono più facili da produrre se si considera anche la produzione del tubo e non solo la costruzione del telaista.E' più facile da lavorare (?? Forse.
Lo sarà. Ma ancora no. Fidatevi.E' più redditizio per chi lo produce/vende ?? Forse.
...Spero di aver contribuito, con questa filippica, a chiarire qualcosa a chi si fa delle domande su questo materiale.
visto che il composito ha tutti questi pregi (a parte la rottura disastrosa che comunque mi pare sia compensata nell'alluminio da una perdita delle caratteristiche di rigidità e resistenza..)AM? forse, ma non ancora. E considerato che l'AM si sta velocemente spostando verso il FR (tanto che spesso è difficile distinguere), forse mai.
...................
Spero di aver contribuito, con questa filippica, a chiarire qualcosa a chi si fa delle domande su questo materiale.
Bè l'intervento di un esperto è sempre gradito e mi associo al coro di ringraziamenti...Ma, a meno di scoperte sensazionali che non sono ancora giunte alle cronache scientifiche, non per il FR ed il DH.
AM? forse, ma non ancora. E considerato che l'AM si sta velocemente spostando verso il FR (tanto che spesso è difficile distinguere), forse mai.
.
Qestione costo a parte, l'unico reale svantaggio rispetto all'alluminio mi pare sia sta famosa "rottura disastrosa". Certo che non è una cosa da poco, e tutto sommato credo sia ciò che più spaventa chi ancora non si fida di questi materiali.
Bè l'intervento di un esperto è sempre gradito e mi associo al coro di ringraziamenti...
Tuttavia non capisco il perchè dell'affermazione quotata sopra che sembra quasi in contraddizione con quanto spieghi sotto...
Io, con il telaio in carbonio costruito in casa, fossi in te resterei sull'asfalto. E senza buche.Da uno che qualche esperienza (in altri campi) col carbonio se l'è fatta, vorrei fare qualche altra considerazione:
(il carbonio)E' più facile da lavorare? No, per nulla.
Anche qui vorrei spezzare una lancia a favore del carbonio, considerato che in casa ci si può costruire tranquillamente un telaio in carbonio, in alluminio non sarei così convinto... ma dipende anche dalle esperienze che si hanno.
Un telaio in alluminio si risalda, ottenendo la stessa resistenza (ovviamente non parlo di metterci una pezza, ma di sostituire il tubo rotto o rifare le saldature con adeguata attrezzatura.Poi direi che:
(il carbonio) si ripara ? si, è decisamente più facile riparare un telaio in carbonio rotto che non un equivalente in alluminio, con un risultato che anche se più pesante può essere confrontato con l'originale, un telaio in alluminio, va rifatto praticamente daccapo.
L'alluminio non è pericoloso: semplicemente il carbonio è più adatto. In entrambi i campi. Ed il costo del cabonio e sceso grazie all'interesse dell'industria aereonautica che molto ha investito in questa innovazione negli ultimi vent'anni.Considerato che in alcuni campi, l'alluminio è stato praticamente bandito a favore del carbonio (v.alberi da windsurf) in quanto l'alluminio è troppo "pericoloso" e penso che prima o poi faremo le stesse considerazioni anche con i nostri manubri....
In campo aeronautico, ormai, l'alluminio è un materiale "vecchio" e questo è uno dei tanti motivi per cui la materia prima costa così tanto..
Penso che gli unici componenti che non saranno mai in carbonio saranno gli steli delle forcelle e i pistoni degli ammo, per una questione di durezza superficiale, ma per il resto prepariamoci all'invasione...
Bya
Mi permetto di postare la mia opinione e, nel contempo, di diffondere alcune notizie certe sul "fantomatico" carbonio... di cui tutti parlano, ma di cui pochi sanno.
Lavoro in questo campo da anni (quasi dalle sue origini) e delle sue caratteristiche e impieghi, qualcosina, ne so.
Gli innegabili vantaggi del carbonio sono legati alla sua strutturalità, (la possibilità di ottenere resistenze o elasticità diverse, a forze diverse, in diversi punti dello stesso manufatto), cosa impossibile da ottenere con un'altro materiale, tantopiù metallico e tantomeno l'alluminio.
Nell’insieme, si può creare un telaio che è più leggero di un equivalente in alluminio con resistenza uguale o persino superiore e, inoltre, con un comportamento dinamico decisamente più “efficiente”. Il che costituisce un innegabile vantaggio
Se per fatica si intende la resistenza ad una sollecitazione ripetuta in trazione e compressione (come pedalata, frenata, vibrazioni etc), direi di si, e molto.
Questo è lievemente inesatto.No, perché esiste una difficoltà nella riproducibilità di queste caratteristiche (in produzione di serie). Questo vuol dire che un telaio in carbonio no ha le stesse caratteristiche di un altro (stesso tipo) proprio perché non esiste finora una riproducibilità delle caratteristiche strutturale in produzione di serie.
Non è detto, il comportamento dinamico dipende si della rigidezza torsionale del telaio durante il utilizzo ma dipende fondamentalmente dellassetto della bike, della distribuzione dei pesi (bilancio meccanico), e soprattutto della geometria del telaio (angolo sterzo) che caratterizzano il comportamento dinamico (o detto meglio, la dinamica del veicolo). Questo influisce sul grip e il trasferimento di carico.
Quindi a pari o simili rigidezza tra un telaio alluminio e carbonio uno sarà più leggero dellaltro ma non dinamicamente più efficiente.
We use cookies and similar technologies for the following purposes:
Do you accept cookies and these technologies?
We use cookies and similar technologies for the following purposes:
Do you accept cookies and these technologies?