Canyon o Lapierre?

  • Orbea lancia la nuova Rise, la sua ebike leggera che ha fatto discutere tantissimo i nostri lettori. Io e Stefano abbiamo avuto modo di provarla in anteprima a Terlago, da oggi la potete toccare con mano al Bike Festival di Riva del Garda.
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franstar75

Biker superioris
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Continui a non capire o a fingere di non capire.
Nessuno ti chiede spiegazioni supportate da equazioni di ottavo grado. Potevi semplicemente dire "ho la Lapierre, mi ci trovo benissimo e secondo me è una gran bici" che nessuno avrebbe avuto niente da ridire o ti avrebbe chiesto chissà quali delucidazioni.
Quando però affermi cose come "...l'infulcro dell'ammo sulla parte anteriore del telaio è una novità che nei test le dava grandi doti di stabilità e sopratutto grande sinergia con il lavoro del carro posteriore..." dici una boiata priva di significato travestita da parere tecnico.
Tutto qua, nessuna congiura o nonnismo.

quella dell'ammo è stata una cosa espressa male....volevo far notare come l'ammortizzarore sia stato fissato su una zona del telaio che molti altri marchi non fanno, fissandolo invece sull'orizzontale reale.....questo l'avevo già ribadito come ho già ribadito il ragionamento che mi hai appena fatto negli ultimi 6 messaggi.....poi c'è gente come Lava che mi chiama 15enne....solo perchè ho mantenuto parte della mia posizione che tuttora ritengo giusta....penso tu mi abbia capito e con molta umiltà ho poi chiesto in che modo(eliminando il montaggio) si può arrivare a capire quale dei due telai sia migliore....
 

franstar75

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franstar75, te lo dico di cuore e senza offesa, spero che il 75 non sia il tuo anno di nascita, altrimenti stai messo maluccio...

Il tuo è un comportamento da quindicenne... e non aggiungo altro...

Se non volevi offendere usavi altri termini........ma che c'è ?giornata pesante?
 

muldox

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...ho poi chiesto in che modo(eliminando il montaggio) si può arrivare a capire quale dei due telai sia migliore....

Provandoli a pari montaggio, o magari con montaggi differenti se si ha grande sensibilità ed esperienza. I valori "sulla carta" tipo geometrie o materiali, nonchè software tipo Linkage, possono dare delle importanti indicazioni ma non sono certamente in grado di sostituire la prova sul campo.
C'è poi il fattore soggettività a complicare ulteriormente le cose, per cui lo stesso telaio può trasmettere un feeling diverso a persone diverse.

Eliminare il montaggio lascia però il tempo che trova, dato che Arma non vuole comprare il solo telaio.
 

MangiaBarba

Biker popularis
ragazzi scusate se mi intrometto ma credo che se andate avanti così ad Arma passa la voglia e non compra nessuna delle due.... scherzi a parte da possessore di zesty posso dire di esserne contento a metà soprattutto per quanto riguarda il montaggio... Muldox dato che mi sono sempre piaciuti i tuoi test e ti considero molto professionale nel farli ed anche molto obbiettivo se vuoi ti presto la mia e ti fai il S. Amate se ti va dato che ci abito sotto
 

GPA

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Ma poi che c'entra....perdonare....

Secondo me sei stato offensivo dicendo esplicitamente a Muldox che lui non è in grado di dare le spiegazioni che chiede a te,e questo,presumo,senza assolutamente conoscerlo.
Poi questa è la mia opinione personale e niente di più. Hai iniziato male,cerca almeno di uscirne bene,almeno nel rispetto di Arma al quale abbiamo massacrato il 3D e col quale mi scuso io per l'ennesimo(ma ultimo da parte mia) OT.
Bastava semplicemente dire che sei entusiasta della tua bici e che la consigli.Io,come ti ho detto,sto cercando da tempo di provarla proprio perchè la considero,sulla carta,molto valida.Il paragone,però lo farò solo dopo averla eventualmente usata un bel pò
 

franstar75

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Secondo me sei stato offensivo dicendo esplicitamente a Muldox che lui non è in grado di dare le spiegazioni che chiede a te,e questo,presumo,senza assolutamente conoscerlo.
Poi questa è la mia opinione personale e niente di più. Hai iniziato male,cerca almeno di uscirne bene,almeno nel rispetto di Arma al quale abbiamo massacrato il 3D e col quale mi scuso io per l'ennesimo(ma ultimo da parte mia) OT.
Bastava semplicemente dire che sei entusiasta della tua bici e che la consigli.Io,come ti ho detto,sto cercando da tempo di provarla proprio perchè la considero,sulla carta,molto valida.Il paragone,però lo farò solo dopo averla eventualmente usata un bel pò

Ma non capisco se MTB è un forum o una Massoneria.Non capisco perchè il tuo è l'ennesimo intervento che vuole accendere la fiamma.
Io sono stato ben più offeso se leggi i post......perchè sai esiste una cosa che si chiama buona creanza ed io sono stato chiamato subito ubriacone, cose senza senso, 15enne!!
Penso che tutti coloro che hanno usato questi termini debbano delle scuse.
Io le mie scuse le ho fatte, e non riportare i messaggi solo in parte poichè io ho detto che non essendo progettisti di telai ne io ne Muldox,non abbiamo le competenze!Conosci il significato della parola competenza?
Ora se Muldox, che stimo indipendentemente dalle stelline e dalle decorazioni sotto il nik, ha le competenze, tanto di cappello.
Ho inteso non esser così poichè nemmeno lui ha argomentato l'opposizione alla mia dichiarazione.
Poi dall'ultimo messaggio che ha scritto mi ha reso felice scrivendo cose giuste, che apprezzo e che appagano il mio desiderio di conoscenza.
Pertanto, senza offenderti non capisco perchè anche tu sei intervenuto a cercar di accendere fuochi inutili.
In ogni caso mi scuso formalmente con tutti coloro che hanno avuto la sensazione che io mancassi di rispetto.
 

AlfreDoss

Biker electrificatus
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Sotto il Canto (BG)
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franstar75, te lo dico di cuore e senza offesa, spero che il 75 non sia il tuo anno di nascita, altrimenti stai messo maluccio...

Il tuo è un comportamento da quindicenne... e non aggiungo altro...
:smile::smile::smile:
Perdonatemi, ma é un pò che seguo questa diatriba e non posso fare altro che ridere di questa battaglia senza fine.
Io credo che Franstar, in un eccesso di entusiasmo verso la sua bici ha esagerato un pò ed é stato poco obiettivo, ciò non toglie che abbia dato il suo parere in un modo o nell'altro.
I discorsi che fa sulla massoneria, nonnismo ecc. non credo siano veri, ho intervenuto personalmente in molti post ed a volte ho trovato pareri contrastanti ma si é sempre (e civilmente) arrivati ad una soluzione.
Scusate l'OT
 

muldox

Biker nirvanensus
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... Muldox dato che mi sono sempre piaciuti i tuoi test e ti considero molto professionale nel farli ed anche molto obbiettivo se vuoi ti presto la mia e ti fai il S. Amate se ti va dato che ci abito sotto

OT:
Grazie per l'offerta e per i complimenti ai test, ma è meglio se ci limitiamo a provare le bici che ci vengono fornite "ufficialmente".
A S.Amate comunque abbiamo già portato delle bici in test (Devinci Frantik, Rose Beef Cake e GT Force).
 
A

Antiruggine

Ospite
Franstar:

Mi sembra logico che ti abbiamo attaccato per qualche post.
Hai esordito dicendo una cosa del tipo: " il telaio Lapierre è meglio perchè lo dico io"

Ora, come ben potrai capire, questa affermazione non ha senso. Puoi aver letto pareri simili, puoi esserti trovato meglio con uno rispetto ad un altro. Ma il fatto che il telaio Lp sia meglio perchè ha l'ammortizzatore attaccato lì piuttosto che là, o che abbia 5000 bielle e cuscinetti non vuol dire proprio nulla.
Se rileggi i tuoi post vedrai che è questo che traspare.
Hai chiesto scusa, è vero.. ma non puoi pretendere di passare dalla parte della ragione quando questa diatriba l'hai causata tu.

Come dovresti aver capito, in questo forum le tifoserie non sono gradite: o si argomenta o è meglio non scrivere.
 

BrinKu

Biker tremendus
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Siniscola
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Io quale possessore di zesty 314 posso dire che prima dell'acquisto nutrivo dei dubbi su come lavorasse tutto il reparto sospensioni,essendo io uno molto XC tendo a mulinare rapporti lunghi in salita e a fare le discese con un aproccio più soft...bene dopo svariate uscite posso dire che la bici non acenna a bobbare,in salita si ha una discreta reattività per una 140 e anche sul ripido non c'è bisogno di una forcella abassabile,in discesa sorpresa!La bici è stabile e precisa e consente anche a chi come me non è un asso di scendere senza rischiare,digerisce quasi tutto tranne lo scassatissimo...unica pecca la copertura posteriore che in quanto a scorrevolezza è un gioiello ma sulla tenuta ha dei limiti...che altro dire,forse la bici non è prorpio "economica" e altri marchi offrono un rapporto qualità prezzo migliore però posso dirti che oltre che dal punto di vista pratico,il più importante credo,anche dal punto di vista estetico la bici appaga con un sacco di finiture veramente di alto livello....
Il mio vuole essere solo un parere niente più,poi scegli ciò che tu ritieni più idoneo alle tue caratteristiche ovviamente...
Mi auto cito...pensavo di aver espresso un parere di parte ma obbiettivo però in tutto questo casino sembra che a nessuno interessi...vabbè:cry::smile:
 

Elleffe78

Biker novus
21/3/10
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Esprimo il mio parere:
la Lapierre è superiore dal punto di vista estetico (soggettivo) e sembra avere un telai realizzato con tecnologie più costose e moderne (tubi idroformati), inoltre ha l'assistenza presso il concessionario, quindi vicina
la Canyon ha un montaggio superiore (soprattutto per la forcella TALAS) e offre in generale un rapporto prezzo qualità eccellente

Vuoi il mio consiglio: Specialized StJ Elite mod 2010: pagata a Gennaio 2010 € 2300!
Ovviamente scherzo, è solo per ribadire che la bici migliore è quella che uno possiede

Scherzi a parte con il bdgt che hai andri su Canyon, altrimenti, se riesci aggiungi qualcosa e prendi una bici che abbia la Talas, per fare Trail/AM secondo me è il max (sempre perchè è quella che uso io.........)
 

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