BrightRacingShocks la forcella ROVESCIATA DA ENDURO

  • Cominciano a vedersi in giro le prime bici con il nuovo motore Bosch SX, la drive unit per le ebike leggere del marchio tedesco. Dopo la Canyon Neuron ON Fly è la volta della Mondraker Dune. Andiamo a vedere nel dettaglio le differenze fra il CX full power e l’SX, quanto quest’ultimo sia potente e quale autonomia offre con la sua batteria standard di 420WH.
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fitzcarraldo358

Biker incredibilis
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Canfield, Antidote, Singular
No ovviamente, le sospensioni anteriore e posteriore devono avere la stessa frequenza di oscillazione.
Purtroppo alcuni schemi di sospensione si basano completamente sul SAG per avere il valore ottimale di antisquat, in quei casi se i valori di pressione sono differenti bisogna arrivare ad un compromesso per forza.
quoto la questione SAG, all'anteriore non lo misuro neanche mentre al posteriore su certi carri può influire parecchio sull'oscillazione in pedalata.

però "la stessa frequenza di oscillazione" tra ant e post non si ottiene lavorando sull'idraulica? tanto la risposta pneumatica sarà diversa in tutti i casi (rapporto di compressione e rapporto di leva sono completamente diversi)...
 

ymarti

Biker imperialis
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Specialized Demo 8 26 oldschool & Nukeproof Mega 29 newschool
Ma ho capito bene? Ma chi la ha realizzata è lo stesso di FIMOCO?
Quando iniziai FIMOCO era un nome, famoso al pari di ANCILLOTTI.
Poi non ho più sentito nulla fino ad ora.
Se fosse confermato, sono contento.
Vado a vedere il sito! E i prezzi!

Edit: prezzi non riportati. Bisogna scrivere. Sito un pochetto scarno. Ma si conferma FIMOCO ENGINEERING.
 
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Magnus6600

Biker novus
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Ma ho capito bene? Ma chi la ha realizzata è lo stesso di FIMOCO?
Quando iniziai FIMOCO era un nome, famoso al pari di ANCILLOTTI.
Poi non ho più sentito nulla fino ad ora.
Se fosse confermato, sono contento.
Vado a vedere il sito! E i prezzi!

Edit: prezzi non riportati. Bisogna scrivere. Sito un pochetto scarno. Ma si conferma FIMOCO ENGINEERING.
Esatto! È proprio lui.. FIMOCO che si rinnova!
Il sito sta per aggiornarlo!

Yeti enduro rider
 
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Magnus6600

Biker novus
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Questi giorni ho avuto modo di incontrare Pablo Fiorilli e prendendo un caffè gli ho chiesto della Fimoco Engineering e di come è arrivato alla BrightRacingShocks!!!
è nata nel 1989 ed ha progettato sviluppato e prodotto sistemi di sospensione per mtb e motocross fino al 2000.
E’ stata una delle aziende più influenti nel settore ed ha basato la propria attività sull’innovazione e sui prodotti da gara in tutte le fasce della mtb ma in particolar modo nella dh e nel freeride con una produzione di circa 1000 forcelle all’anno.
Alcune innovazioni portate da Pablo Fiorilli con la Fimoco sono: il cannotto di sterzo di alluminio, lo sviluppo della cartuccia idraulica sigillata in combinazione con gli elastomeri, le guarnizioni raschiapolvere in poliuretano, la struttura del sistema asimmetrica con compressione su una gamba e estensione nell’altra che oggi è diventato poi un must sia nelle mtb che nelle moto, l’asse passante da 20 mm.
Fimoco girava in dh nel 1996 con forcelle doppia piastra da 180 mm di escursione.
In Cross Country le forcelle Fimoco avevano doppia camera ad aria (positiva e negativa) nel 1997....
Dopo il 2000 sembrava che la mtb avesse un declino.
Fiorilli ha cambiato settore ed ha lavorato sopratutto in quello aeronautico e nella ricerca scentifica legata agli acceleratori di particelle atomiche. Ha continuato a lavorare come consulente sulla progettazione di sospensioni a fasi alterne.
Oggi vuole creare un progetto di azienda tutto nuovo che si basi principalmente sull’innovazione e su un design molto spinto riguardo ai sistemi di smorzamento e alle tecnologie costruttive e che produca sospensioni di alta qualità rifinite e assemblate a mano come pezzi unici e non come prodotti di grande serie.
Il progetto aziendale è così basato sulla ricerca continua. E si differenzia dagli altri produttori proprio per questo.
Che giornalista che sono [emoji28] ho ricordato tutto spero

Yeti enduro rider
 

gore4673

Biker urlandum
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BS
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Ancillotti
Questi giorni ho avuto modo di incontrare Pablo Fiorilli e prendendo un caffè gli ho chiesto della Fimoco Engineering e di come è arrivato alla BrightRacingShocks!!!
è nata nel 1989 ed ha progettato sviluppato e prodotto sistemi di sospensione per mtb e motocross fino al 2000.
E’ stata una delle aziende più influenti nel settore ed ha basato la propria attività sull’innovazione e sui prodotti da gara in tutte le fasce della mtb ma in particolar modo nella dh e nel freeride con una produzione di circa 1000 forcelle all’anno.
Alcune innovazioni portate da Pablo Fiorilli con la Fimoco sono: il cannotto di sterzo di alluminio, lo sviluppo della cartuccia idraulica sigillata in combinazione con gli elastomeri, le guarnizioni raschiapolvere in poliuretano, la struttura del sistema asimmetrica con compressione su una gamba e estensione nell’altra che oggi è diventato poi un must sia nelle mtb che nelle moto, l’asse passante da 20 mm.
Fimoco girava in dh nel 1996 con forcelle doppia piastra da 180 mm di escursione.
In Cross Country le forcelle Fimoco avevano doppia camera ad aria (positiva e negativa) nel 1997....
Dopo il 2000 sembrava che la mtb avesse un declino.
Fiorilli ha cambiato settore ed ha lavorato sopratutto in quello aeronautico e nella ricerca scentifica legata agli acceleratori di particelle atomiche. Ha continuato a lavorare come consulente sulla progettazione di sospensioni a fasi alterne.
Oggi vuole creare un progetto di azienda tutto nuovo che si basi principalmente sull’innovazione e su un design molto spinto riguardo ai sistemi di smorzamento e alle tecnologie costruttive e che produca sospensioni di alta qualità rifinite e assemblate a mano come pezzi unici e non come prodotti di grande serie.
Il progetto aziendale è così basato sulla ricerca continua. E si differenzia dagli altri produttori proprio per questo.
Che giornalista che sono [emoji28] ho ricordato tutto spero

Yeti enduro rider

un grande, parlarci è un fiume di concetti che, pur ritenendo di capire qualcosa di sospensioni, ti stupisce ogni minuto con idee e soluzioni estremamente semplici, eppure estremamente avanzate sia dal punto di vista tecnico che ingegneristico.
pensa che una delle più belle forcelle che ho è la loro famosa forcella da XC con tripla (TRIPLA) camera dell'aria, la Sledge Hammer 729 AirRace nella rara colorazione Blakyy, nessuna idraulica; ma non ho ancora avuto il coraggio di aprirla ahahah!!
 
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Antonio Piersanti

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le focelle rovesciate si sono affermate nel settore moto sostanzialmente per la maggiore rigidita' e la possibilita' di lavorare con steli monstre.
a fronte di un maggior peso a parita' di altri parametri e una maggiore esposizione della parte nobile dello stelo.
le sollecitazioni a cui e' sottoposta una forcella in una moto sono ordini di grandezza superiori a quelli di una bici: IMHO in bici di una rovesciata si sentono solo gli svantaggi
 

Magnus6600

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le focelle rovesciate si sono affermate nel settore moto sostanzialmente per la maggiore rigidita' e la possibilita' di lavorare con steli monstre.
a fronte di un maggior peso a parita' di altri parametri e una maggiore esposizione della parte nobile dello stelo.
le sollecitazioni a cui e' sottoposta una forcella in una moto sono ordini di grandezza superiori a quelli di una bici: IMHO in bici di una rovesciata si sentono solo gli svantaggi
scusami ma credo che tu non sappia alcune cose sulle forcelle.
La differenza di sollecitazioni è solo nel peso del mezzo, ma non credo che l'idraulica di una forcella da moto sia più stressata di una da mtb enduro ammenochè non si vada per margherite.
Il principale motivo che spinge un rider (che conosce qualcosina sulle bici) a sperare di avere una bella e funzionante forcella rovesciata è la maggiore reattività della stessa data maggiormente dalla minore massa sospesa.
Il peso di una buona forcella rovesciata è uguale ad una tradizionale.
Hai i paraoli riviolti verso il basso e si sporcano molto meno rispetto ai tradizionali.
Forse la rigidità fin'ora era il grande neo delle rovesciate ma la BrightRacingShocks è un nuovo concetto di forcella rovesciata a mio avviso!
Non capisco da quale ragionamento tu abbia queste idee! se puoi illuminami!
 
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fafnir

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scusami ma credo che tu non sappia alcune cose sulle forcelle.
La differenza di sollecitazioni è solo nel peso del mezzo, ma non credo che l'idraulica di una forcella da moto sia più stressata di una da mtb enduro ammenochè non si vada per margherite.
Il principale motivo che spinge un rider (che conosce qualcosina sulle bici) a sperare di avere una bella e funzionante forcella rovesciata è la maggiore reattività della stessa data maggiormente dalla minore massa sospesa.
Il peso di una buona forcella rovesciata è uguale ad una tradizionale.
Hai i paraoli riviolti verso il basso e si sporcano molto meno rispetto ai tradizionali.
Forse la rigidità fin'ora era il grande neo delle rovesciate ma la BrightRacingShocks è un nuovo concetto di forcella rovesciata a mio avviso!
Non capisco da quale ragionamento tu abbia queste idee! se puoi illuminami!
Io credo che nelle forcelle attuali da MTB, su quasi tutte, ci sia talmente tanto margine di miglioramento soprattutto nell'idraulica, che non vedo l'utilità della discussione forcelle steli rovesciati vs classici, i problemi sono altri.

Detto questo, per restare su un peso comparabile ti faccio notare che chi ha fatto la tua forcella ha ridotto in miniatura idraulica e camera d'aria, lasciando uno stelo vuoto.
Per fare un confronto bisognerebbe avere una forcella classica con una scelta analoga.
 

Magnus6600

Biker novus
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Io credo che nelle forcelle attuali da MTB, su quasi tutte, ci sia talmente tanto margine di miglioramento soprattutto nell'idraulica, che non vedo l'utilità della discussione forcelle steli rovesciati vs classici, i problemi sono altri.

Detto questo, per restare su un peso comparabile ti faccio notare che chi ha fatto la tua forcella ha ridotto in miniatura idraulica e camera d'aria, lasciando uno stelo vuoto.
Per fare un confronto bisognerebbe avere una forcella classica con una scelta analoga.
Se vedi la foto dello schema non credo che l'idraulica sia proprio così piccola, potresti dirlo della camera pneumatica ma tecnicamente non serve tutta questa aria, bastano 170/180mm di camera. Se hai mai aperto una forcella tradizionale puoi notare che i componenti sono molto lunghi solo per poter occupare l'intera lunghezza della forcella per i fissaggi. Ora metti vicino la parte idraulica e quella pneumatica sovrapponendoli vedrai che possono benissimo stare in un solo lato, ma sono prodotti in serie ed è piu semplice e veloce farlo così.
Non puoi dire che non si può paragonare il peso di due forcelle con la stessa escursione solo perché è stata progettata diversamente.
Allora se compri la bici nuova in carbonio non puoi dire che hai la bici più leggera di prima, sono due cose diverse per come la pensi tu.
Questo è ciò che penso io!

Yeti enduro rider
 
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fafnir

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Se vedi la foto dello schema non credo che l'idraulica sia proprio così piccola, potresti dirlo della camera pneumatica ma tecnicamente non serve tutta questa aria, bastano 170/180mm di camera. Se hai mai aperto una forcella tradizionale puoi notare che i componenti sono molto lunghi solo per poter occupare l'intera lunghezza della forcella per i fissaggi. Ora metti vicino la parte idraulica e quella pneumatica sovrapponendoli vedrai che possono benissimo stare in un solo lato, ma sono prodotti in serie ed è piu semplice e veloce farlo così.
Non puoi dire che non si può paragonare il peso di due forcelle con la stessa escursione solo perché è stata progettata diversamente.
Allora se compri la bici nuova in carbonio non puoi dire che hai la bici più leggera di prima, sono due cose diverse per come la pensi tu.
Questo è ciò che penso io!

Yeti enduro rider
Il discorso sul peso non l'ho capito...
Comunque, come già detto, dallo schema non riesco a capire bene come funziona per due motivi: non sono così esperto da capire come funziona una forcella così particolare da una foto, nella foto sono scritte frasi generiche con molti termini da comunicato stampa ma che alla fine non si capisce una mazza lo stesso (e forse è proprio quello che volevano)

Quello che mi sembra di capire è che non ci sia un pistone per la compressione ed uno per il ritorno, ma tutto il flusso dell'olio alle alte velocità sia gestito da un unico pistone.
Normalmente nello spazio in basso che tu dici è allungato solo "per riempire spazio" in realtà c'è il pistone del rebound con la sua asta, lamelle etc, e l'olio deve arrivare fin li.
Io vedo meno pezzi e meno olio, tutto questo ha un effetto sul peso.
 
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Antonio Piersanti

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Il principale motivo che spinge un rider (che conosce qualcosina sulle bici) a sperare di avere una bella e funzionante forcella rovesciata è la maggiore reattività della stessa data maggiormente dalla minore massa sospesa.
Il peso di una buona forcella rovesciata è uguale ad una tradizionale.
Hai i paraoli riviolti verso il basso e si sporcano molto meno rispetto ai tradizionali.
Forse la rigidità fin'ora era il grande neo delle rovesciate ma la BrightRacingShocks è un nuovo concetto di forcella rovesciata a mio avviso!
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le opinioni sono opinioni i fatti sono fatti
tu puoi benissimo ritenere che la rovesciata sia meglio (e magari hai ragione)

ma i seguenti sono fatti
che le sollecitazioni fra una moto e una bici siano uguali o anche solo paragonabili e' MOLTO sbagliato (l'energia cinetica va linearmente con la massa e col quadrato della velocita'. sulla massa non credo ci sia da aggiungere altro.... se poi tu pensi che una bici prenda gli ostacoli alla stessa velocita' di una moto da cross...)
che a parita' di tutto il resto (cioe' rigidita', qualita' idraulica etc) una rovesciata pesi piu' di una tradizionale non lo dico io ma generazioni di ingegneri meccanici unanimi sull'argomento. Ovviamente su quest'ultimo aspetto si puo' cercare di ridurre il gap come accade per le forcelle da te citate ma il principio qualitativo rimane quello.
 
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Magnus6600

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La mia è una esperienza reale e nella lista dei meccanici e degli ingegneri ci vanno messe anche le poche figure come quella di chi ha progettato questa forcella.
I forum servono a condividere.
Non ad arrivare alle discussioni ingegneristiche che andrebbero rivolte al progettista..

Yeti enduro rider
 

fafnir

Biker meravigliosus
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La mia è una esperienza reale e nella lista dei meccanici e degli ingegneri ci vanno messe anche le poche figure come quella di chi ha progettato questa forcella.
I forum servono a condividere.
Non ad arrivare alle discussioni ingegneristiche che andrebbero rivolte al progettista..

Yeti enduro rider
Non ho letto questa limitazione nel regolamento, è stato aggiornato?
 

Magnus6600

Biker novus
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Non ho letto questa limitazione nel regolamento, è stato aggiornato?
Scusami non intendevo da regolamento ma che ci sono argomenti che andrebbero discussi con i progettisti, per evitare di criticare scelte tecniche di chi ha lavorato anni per sviluppare un progetto! Magari discutendo proprio con un progettista molti dubbi vengono risolti!

Yeti enduro rider
 

Pietro.68

...estiqaatsi...
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nel medio Brenta
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due...
beh, però non puoi limitare le discussioni sono alle esperienze reali. altrimenti in questa discussione, ad esempio, potresti scrivere solo tu.
poi che ci sia gente che magari ha cominciato ad andare in MTB ieri e sono già esperti di tutto, purtroppo ci sono...
e infatti si vede da come sparano la loro "verità" (per non dire altro) e poi spariscono dalla discussione appena uno li smentisce argomentando.
 
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gian72to

Biker infernalis
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moderna. ..
A vederla funzionare nel video promozionale mi ispira ...tanto per me che sono lento le prestazioni assolute contano fino a un certo punto, l'estetica invece. ..
 

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