lo trovo giusto e ammiro il tuo interesse a porti domande su queste tematiche.
.non tutti credo lo facciano....me compreso...predico bene, ma razzolo male 
bellaaaaaaaaaaaaa!!!! saluti!
Biker vegetariano
- Creatore Discussione sanguegranata
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- Watchers 29
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lo trovo giusto e ammiro il tuo interesse a porti domande su queste tematiche.
.non tutti credo lo facciano....me compreso...predico bene, ma razzolo male bellaaaaaaaaaaaaa!!!! saluti!
e perche`?
cioe` io non posso aprire la mia filippica scrivendo "non mangio carne perche` la mia morale mi impedisce di cibarmi di animali" ?
scusa non vedo il motivo!
detto questo, che comunque non e` il motivo principale per cui tendo ad una dieta vegetariana, vorrei ribadire quello che ha scritto panzer division: il problema sta nell'assunzione o no.
dal libro che sto leggendo (the china study) si trae proprio questa conslusione, e cioe` che l'assunzione di proteine animali, quindi carne, pesce, uova, latte, tutte insomma, puo fare da catalizzatore per l'insorgenza di tumori.
e come tutte le cose che fanno male, non c'e` una soglia sicura sotto cui si puo dire "sto tranquillo".
un po come dire benzene nell'aria? 10ppm non fanno male. ah no???
poi... siamo immersi in una miscela di schifezze inaudite, respiriamo di tutto, siamo attraversati da ogni tipo di radiazione. aggiungiamoci anche che volontariamente mangiamo male e boom! la frittata e` pronta.
tutto ovviamente imho.
non sono uno scienziato.
Sono casi molto interessanti ma che cozzano contro le lobby della sanita' delle case farmaceutiche e dell'industria alimetare. Non c'e' la volonta di fare studi seri che approfondiscano la relazione tra alimentazione e malattie....Hanno tutto l'interesse a farci nutrire in modo sbagliato e dannoso (spacciandolo per salutare ,vedi gli esempi che ho fatto qualche post fa sui biscotti e alimenti spacciati per integrali senza esserlo) per poi curarti con statine betabloccanti chemio/radioterapie per patologie che oramai quasi tutti sanno derivare da stili alimentari sbagliati....Andiamo avanti cosi e vedremo che succede...
e` cosi che ci vogliono, in tutto e per tutto: dei consumatori ciechi ed ignoranti nel senso stretto della parola.
leggere e documentarsi
leggere e documentarsi
esattamente max.
è proprio questo il concetto. non c'è una soglia minima.
vuoi star sicuro: elimini le proteine animali.
ne assumi pochissime: rischio conclamato.
in merito a questo esistono centinaia di studi indipendenti.
abbiamo tutti una connessione ad internet qua: basta prendersi un po di tempo quando possibile, e cercare, documentarsi ed informarsi.
in merito a queste ricerche riporto l'intervento di @Velocity
ecco il motivo lapalissiano per cui queste ricerche sono spesso oscurate, non pubblicate sulle riviste scentifiche che si ergono a tribunale della scienza, non vengono finanziate e sono , come dicevo sopra, mira di opere di debunking.
ah il fatto... quelli cospirazionisti...
fossero tutti cosi.... l'informazione sarebbe un po migliore.
Mi sono espresso male....
Discutere sul fatto che un tipo di alimentazione possa piú o meno( o tanto) nuocere é utile perché alla base ci sono riscontri scientifici, ricerche, teorie che possono o meglio dovrebbero allargare il sapere e aiutare a fare determinate scelte consapevoli...
Viceversa impostare invece scelte su principi etici e morali serva, a mio avviso, a poco dal momento che ognuno si da la propria etica e morale e in base a quella sceglie...
Ovviamente ognuno é libero di basare le proprie scelte su ciò che crede opportuno...
Il fatto é io temo molto quando si parla di etica e morale in ossequio delle quali si sono commessi e si commettono i più atroci crimini...
Non dimentichiamo che la lapidazione delle donne, l'infibulazione, la persecuzioni di minoranze etniche e religiose si basano su principi etici e morali...
E anche vero che ognuno di noi é convinto di essere eticamente e moralmente ineccepibile...
Grazie Panzer ricordo che per quanto mi riguarda sei tu che hai dato lo spunto che ha mi ha fatto cambiare abitudini alimentari. Ricordo quel giorno in cui mi parlasti dei danni dal latticini di cui io ho sempre abusato...Cadevo dalle nuvole e in un lampo mi si e' aperto un mondo d'informazioni sapientemente taciuto da giornali televisioni medici ecc.ecc. (se non di nicchia e perlopiù accusati di essere ciarlatani). Da allora queste cose (ho questa impressione forse perche' sono piu attento) le comincio a sentire piu spesso, addirittura da Michele Mirabella sulla Rai dove per la prima volta ho sentito dire da professori che farine bianche, latticini e carne rossa sono alimenti che favoriscono l'insorgere di malattie tumorali e non....Ho pensato che a breve si sarebbe scatenata la rivoluzione invece credo che chi ha interessi in questo senso cominciera' a vendere prodotti in linea con queste teorie scientifiche ovviamente sfruttando il fenomeno e continuando a propinarci schifezze varie travestite.....
questo purtroppo sta già succedendo.
un esempio è l'enorme giro di interessi sul "bio".
qua nella mia provincia si tiene un grande festival dedicato al bio
http://www.festivalvegetariano.it/
manifestazione pregevole a mio avviso.
ho alcuni amici che lavorano dentro l'organizzazione.
parlando con loro è evidente però che non è tutto oro quel che luccica....
Diciamo che per una volta l'etica e la morale che convergono nel rispetto della vita altrui (in questo caso anche degli animali)credo siano valori piu o meno condivisi da tutti rispetto a infibulazioni lapidazione e obrobri vari proprio perche' in antitesi alla violenza che queste pratiche impongono agli altri...e viaggiano pure su binari paralleli (la famose convergenze parallele) della salute e l'alimentazione sana (si spera) senza scomodare religione politica ed estremismi vari che in piu occasioni sono collegati a questi valori in maniera distorta.
Io credo che il bio sia un grande business per chi lo vende e non per chi lo produce (ma non sono abbastanza documentato per affermarlo con certezza, è solo una mia sensazione). Trovo assurdo che frutta e verdure bio, che teoricamente vengono coltivate senza fertilizzanti e lontani da agenti inquinanti ecc.. costino di più di quelli coltivati con i metodi tradizionali.. Se non c'è il costo stesso di fertilizzanti e pesticidi, come mai costano di più?....
Io non sono promotore del bio, ci compro qualcosa ogni tanto, ma sto arrivando sempre più a farmi le cose in casa.. Avessi un pezzettino di terra ci farei pure l'orto...
Come è assurdo che ristornanti vegani/vegetariani costino più di un ristorante di pesce... Allora cos'è che costa????
Più penso e rifletto su queste cose, più mi rendo conto di come viviamo in una grande presa per il culo....
Io non sono promotore del bio, ci compro qualcosa ogni tanto, ma sto arrivando sempre più a farmi le cose in casa.. Avessi un pezzettino di terra ci farei pure l'orto...
Come è assurdo che ristornanti vegani/vegetariani costino più di un ristorante di pesce... Allora cos'è che costa????
Più penso e rifletto su queste cose, più mi rendo conto di come viviamo in una grande presa per il culo....
sono d'accordo.
mi verrebbe da dire che purtroppo non la pensiamo tutti allo stesso modo, ma poi sarei in torto, come scrivi nella tua frase.
come dire, guarda te gli scandinavi che ammazzano le balene e poi noi abbiamo i cacciatori e a pasqua mangiamo capretto.
chi ha piu` ragione?
il panzer division ha erudito anche me
sono stato in ferie in un agriturismo bio in toscana, e ti posso garantire che il sovrapprezzo e tutto della solita filiera distribuzione+vendita, agli interessi di pochi che dietro questo "marchio" lucrano in modo spropositato. certo qualcosa in piu` costa perche` del raccolto qualcosa viene sempre scartato (diciamo non venduto) ma il prezzo non e` cosi diverso dagli altri prodotti.
mi sono sempre chiesto anche io la stessa cosa...
perche` per mangiare un piatto di pasta e fagioli devo pagare come una cena a base di aragosta?
Dipende dove vai e chi trovi...Questo e' quello che ho speso oggi nel ristorante vegano dove mangio io....Tutto ottimo e abbondante...Anche sforzandosi difficilmente si spende oltre 20......
Allegati
..in realtà gli stuti e le verità ci sono....è solo questione di informarsi.
e cmq ripeto....o viviamo in una boccia di vetro per tutta la vita...o saremo esposti sempre a qualsiasi cosa potenzialmente dannosa. prendo a tto di ciò che c'è e dei rischi che corro,ma cosa possiamo fare?
Non credo che siano state fatte ricerche in questo senso (relazione tra alimentazione e malattie a 360") e se ci sono le tengono ben nascoste. Oggi di fronte alle epidemie delle malattie metaboliche, cardiocircolatorie cancro diabete reni a pezzi ecc.ecc. cominciano a dire qualcosa....Io ho sentito personalmente un primario di un reparto parlare con un suo collega dei sui problemi di colesterolo e gli diceva che le statine aveva smesso di prenderle perche' erano peggio del ipercolesterolemia. ...Ad un paziente cosa vuoi che gli dicono? Di diventare vegano e smettere con i farmaci?
Dovresti fare il ragionamento inverso... se l'uso intensivo di fertilizzanti e pesticidi non portasse vantaggio economico non sarebbe praticato, quindi mi sembra normale che l'agricoltura e allevamento biologici abbiano costi maggiori (in rapporto al prodotto).
Euclide, se non sbaglio, disse un po di tempo fa: Non usiamo la medicina come alimentazione, ma usiamo l'alimentazione come medicina.
Il problema e che tutto fa bene e tutto fa male ed ogni organismo e unico nel suo genere per cio è difficile che studi possono precisare e chiarire tutto, ci sono molte variabili in mezo.
Io penso se ogni uno di noi se fa una cultura del alimentazione ed sa sentire il suo organismo previene molte "rognie" alla sua salute.
Il problema e che tutto fa bene e tutto fa male ed ogni organismo e unico nel suo genere per cio è difficile che studi possono precisare e chiarire tutto, ci sono molte variabili in mezo.
Io penso se ogni uno di noi se fa una cultura del alimentazione ed sa sentire il suo organismo previene molte "rognie" alla sua salute.
guarda personalmente ti posso dire che le relazioni tra malattie e alimentazione,comprendono una serie di studi epidemiologici che vanno avanti da almeno 30 anni... e li risultati sono riscontrabili in qualsiasi biblioteca universitaria riguardanti l'argomento; non voglio andarti contro,è che libri del genere li ho usati x anni.
questo discorso vale x tutto ciò che è inerente a questi argomenti...quindi alimenti,additivi alimentari,fitofarmaci,metalli pesanti,radiazioni, e anche qulle SOSTANZE CHE USIAMO DA TEMPO E CHE SOLO RECENTEMENTE SI SONO SCOPERTE DANNOSE....
ma questi generi di studi sono lunghi e spesso i risultati non difficlmente confrontabili, in quanto molte volte l'azione diretta agente/patologia risuta difficile perchè condizionato da altri fattori.
x il tuo esempio sui farmaci non sono completamente d'accordo: l'efficacia del farmco sul paziente,dipende dal paziente stesso.
a mio papa le statine funzionano,ma è inutile che dica che con l'alimentazione si possano evitare il 70 % dei farmaci che usiamo
Cmq non è poco per verdura e frutta.. Ma non mi riferivo solo ai ristoranti, intendevo in generale...
- Stato