B plus, cioè27,5"+, la nuova frontiera?

[jimmy27]

Ma poi perché non può essere una geometria 29" adattata ? La differenza è minima e basta cambiare davvero poco.

Anche la Norco Torrent se guardi bene ha una geometria molto simile a tante front 29er. Solo il carro particolarmente corto, ma non è detto che sia sempre meglio secondo me (ad esempio su certe salite molto ripide con un carro così corto si rischia impennamento).

Secondo me possono benissimo essere adattate ad un uso polivalente 29 e 27+ come hanno fatto con la Hightower: un chip sull' ammortizzatore o sul mozzo posteriore come la Trek Stache.

tu certo puoi fare come vuoi, anche io giro con una full da 27.5 ma con le ruote da 26x2.4

le ruote plus ti permettono di giocare e sono perfette per l'AM con le geometrie che sfruttano le ruote plus (carro cortissimo) si arriverà a bici molto divertenti in discesa.
Forse non le piu performanti in salita ma per quello ci sono le 29 da XC

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[MISTER HYDE]

tu certo puoi fare come vuoi, anche io giro con una full da 27.5 ma con le ruote da 26x2.4

le ruote plus ti permettono di giocare e sono perfette per l'AM con le geometrie che sfruttano le ruote plus (carro cortissimo) si arriverà a bici molto divertenti in discesa.
Forse non le piu performanti in salita ma per quello ci sono le 29 da XC

Una volta ero convinto anche io che il carro cortissimo fosse il massimo, ma poi ho capito che non è così. Ok se fai solo sentieri tortuosi ma in generale troppo corto rischi di caricare troppo il posteriore e di avere effetto "rinculo" e una bici non bilanciata Come ho già detto un carro 430-435 per me è la misura giusta.

AM lo pedalo anche in salita, anzi a guardare bene in un giro sali/scendi il tempo che si trascorre in salita è più del doppio di quello che poi si fa in discesa (finisce sempre troppo presto !) quindi preferisco una bici ben pedalabile perché non mi piace spingere a piedi.

Comunque ognuno ha le sue preferenze e fa le sue scelte, ci mancherebbe.

 

[MISTER HYDE]

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[jimmy27]

vedremo, anche se sono abbastanza gasato e prenderei subito la torrent preferisco aspettare l'inverno prossimo per vedere come si svilupperanno le plus ( anche come gomme e cerchi )

 

[FabioTS]

vedremo, anche se sono abbastanza gasato e prenderei subito la torrent preferisco aspettare l'inverno prossimo per vedere come si svilupperanno le plus ( anche come gomme e cerchi )

concordo !

 

[barbasma]

Il carro corto non fa impennare a priori... la ibis ha un orizzontale molto lungo...

E' questo il trend geometrico attuale...

Certo che la mojo non sara' mai una bici per chi cerca la stabilita' semmai il contrario... tutti rompono con sto fatto che le bici non girano... questa ha una XL corta come una M

 

[MISTER HYDE]

Il carro corto non fa impennare a priori... la ibis ha un orizzontale molto lungo...

E' questo il trend geometrico attuale...

Certo che la mojo non sara' mai una bici per chi cerca la stabilita' semmai il contrario... tutti rompono con sto fatto che le bici non girano... questa ha una XL corta come una M

Nelle salite MOLTO RIPIDE se la perpendicolare del baricentro oltrepassa il mozzo posteriore la bici si impenna eccome !!! Era un problema delle 26" del quale si è discusso ampiamente con l' arrivo delle 29er che con il carro più lungo evitano questo problema.

Si lamentano che non girano ... ma tante volte sono solo seghe mentali, anche io pensavo che una bici con 65 di angolo sterzo e un passo 1180 fosse un TIR da girare, ma non è proprio così perché si entra in curva più veloce e la bici è piantata a terra e gira eccome ! certo non sarà mai come una 26" ... ma neppure impacciata. EVOLUZIONE non solo nelle bici ma anche nello stile di guida e nel modo di andare in bici.

 

[barbasma]

Nelle salite molto ripide servono altre bici... da xc...

Se durano pochi metri ti adatti con qualsiasi bici... uno non compra una full trail fare salite ripide... imho

 

[fitzcarraldo358]

Nelle salite MOLTO RIPIDE se la perpendicolare del baricentro oltrepassa il mozzo posteriore la bici si impenna eccome !!!

Dipende dall'angolo sella. Ricorrendo ad un angolo sella particolarmente verticale si può accorciare il carro ed avere, secondo me, ottime prestazioni in salita, sia da seduto grazie all'angolo sella verticale, sia in fuorisella grazie al carro corto (non occorre indietreggiare forzatamente per mantenere la trazione come invece succede con carri lunghi sul ripido).

 

[fitzcarraldo358]

Nelle salite molto ripide servono altre bici... da xc...
Se durano pochi metri ti adatti con qualsiasi bici... uno non compra una full trail fare salite ripide... imho

boh, io direi il contrario, una bici da trail la scelgo proprio per essere avvantaggiato nelle salite ripide e tecniche. altrimenti sceglievo una enduro se volevo fare salite facili e divertirmi in discesa.
una XC è una bici troppo specialistica che io non prendo più in considerazione... e non è certo ottimizzata per le salite più ripide e tecniche.

 

[barbasma]

Beh nelle gare di xc fanno gran salite tecniche mi pare... o fanno solo argini piani????

Le full da 120 in su sono per forza dei compromessi... non puoi avere tanta trazione e poi avere una bici agile in discesa...ci sono full piu' votate alla discesa e altre alla salita...

Una camber specy e una evil the following hanno la stessa escursione ma sono agli antipodi come geometria...

 

[MISTER HYDE]

Dipende dall'angolo sella. Ricorrendo ad un angolo sella particolarmente verticale si può accorciare il carro ed avere, secondo me, ottime prestazioni in salita, sia da seduto grazie all'angolo sella verticale, sia in fuorisella grazie al carro corto (non occorre indietreggiare forzatamente per mantenere la trazione come invece succede con carri lunghi sul ripido).

OK ma allora quanto corto ? Sono anche io per il carro corto, ma ultracorto no. Adesso non ditemi che 430 è lungo !

Poi con il boost e carro ultracorto sorge anche un altro problema: si rischia di toccare il carro con i talloni !

 

[MISTER HYDE]

Nelle salite molto ripide servono altre bici... da xc...

Se durano pochi metri ti adatti con qualsiasi bici... uno non compra una full trail fare salite ripide... imho

Dipende, in un giro AM può capitare di tutto, dalle mie parti le salite ripide non mancano, ma non prendo certo una XC per far salita e poi non divertirmi per nulla in discesa.

 

[Honestlypino]

Dipende, in un giro AM può capitare di tutto, dalle mie parti le salite ripide non mancano, ma non prendo certo una XC per far salita e poi non divertirmi per nulla in discesa.

Ma quanta salita ''ripida'' (che vuol dire tutto e niente) trovi in un giro che è veramente impossibile da affrontare con una geometria/bici sbagliata? io personalmente credo che eccetto alcune rampe ''assassine'' che faccio comunque a piedi volentieri,non siano poi così tante le circostanze in cui serve una bici ''adatta''...poi buona parte del lavoro lo fa la forma fisica del biker.

 

[lionmarck]

Ma quanta salita ''ripida'' (che vuol dire tutto e niente) trovi in un giro che è veramente impossibile da affrontare con una geometria/bici sbagliata? io personalmente credo che eccetto alcune rampe ''assassine'' che faccio comunque a piedi volentieri,non siano poi così tante le circostanze in cui serve una bici ''adatta''...poi buona parte del lavoro lo fa la forma fisica del biker.

Diciamo che chi sceglie una B+ è oltremodo masochista...
Di fatto la grande trazione e gripp offerti fanno pensare che il B+ista sia un personaggio incline anche a salite tecniche, da sellino nel chiurlo, ripide e dove il piede a terra conta tanto quanto quello in discesa...

 

[MISTER HYDE]

Ma quanta salita ''ripida'' (che vuol dire tutto e niente) trovi in un giro che è veramente impossibile da affrontare con una geometria/bici sbagliata? io personalmente credo che eccetto alcune rampe ''assassine'' che faccio comunque a piedi volentieri,non siano poi così tante le circostanze in cui serve una bici ''adatta''...poi buona parte del lavoro lo fa la forma fisica del biker.

Difficile da quantificare, poi dipende dai giri, certi giri che ho fatto, anche un 20% quindi non proprio poco. Io invece anche le rampe assassine vorrei avere la soddisfazione di farle in bici. Il Piemonte è famoso per salite stradali come il Fauniera, Colle Agnello, Sampeyre ecc. figurati quante ne trovi sullo sterrato con tutte le vecchie strade militari che abbiamo. Ma anche senza richiamare nomi famosi, ci sono strade secondarie degne di nota. Vedi su salite.ch, ad esempio questa.

Comunque il discorso è che non a tutti può piacere un carro ultracorto, e sottolineo ultracorto che per me vuol dire 420 o giù di li. Anche in discesa sul veloce un carro così corto può avere reazioni un po' troppo nervose.

Per i miei gusti un carro da 430 è già abbastanza corto e più bilanciato.

 

[harlock@71]

Ma stai scherzando? Quindi se incontro una salita che supera ol 20% torno indietro.

 

[fr@nky]

Diciamo che chi sceglie una B+ è oltremodo masochista...
Di fatto la grande trazione e gripp offerti fanno pensare che il B+ista sia un personaggio incline anche a salite tecniche, da sellino nel chiurlo, ripide e dove il piede a terra conta tanto quanto quello in discesa...

Questa è proprio bella, ed anche se non possiedo ancora una B+, mi ci ritrovo appieno

 

[MISTER HYDE]

Ma stai scherzando? Quindi se incontro una salita che supera ol 20% torno indietro.

Assolutamente no, anzi io la voglio fare in sella.😉 (per quanto possibile). Ma forse non ci siamo capiti. Intendevo dire che ci sono giri dove la salita ripida è anche un 20% inteso come 1/5 del percorso in salita, non come pendenza, quella a volte supera anche il 20%. In ogni caso di tornare indietro non se ne parla, anzi il contrario. [emoji6]

 

[pippopresidente]

Nelle salite MOLTO RIPIDE se la perpendicolare del baricentro oltrepassa il mozzo posteriore la bici si impenna eccome !!! Era un problema delle 26" del quale si è discusso ampiamente con l' arrivo delle 29er che con il carro più lungo evitano questo problema.

Si lamentano che non girano ... ma tante volte sono solo seghe mentali, anche io pensavo che una bici con 65 di angolo sterzo e un passo 1180 fosse un TIR da girare, ma non è proprio così perché si entra in curva più veloce e la bici è piantata a terra e gira eccome ! certo non sarà mai come una 26" ... ma neppure impacciata. EVOLUZIONE non solo nelle bici ma anche nello stile di guida e nel modo di andare in bici.

Mi ci ritrovo appieno in questo discorso,io domenica con la mia fat bike con 66 di angolo sterzo(misurato con il cell) in una garetta xc dalle mie parti sul guidato dovevo frenare per non passare sopre ai vari con xc 27,5-29 ecc,ovviamente queste bici chiedono una guida un po aggressiva ed attiva(anticipi,schiacciate e velocita,per capirsi pedalavo pochissimo e sfruttavo i saliscendi per "pompare),ma restituiscono una velocita sullo stretto inimmaginabile,provare per credere..il tutto unito da una tenuta mosruosa,io per questo mi sono innamorato delle ciccione.
Il problema per me domenica sono stati gli strappi sul piano ovviamente con una fat di 16,8kg ci mancherebbe se fosse stato il contrario.