Approccio al mondo MTB

sideman · 13/10/21

Ce71 ha scritto:
Credo che a me serva una bici ben ammortizzata, visti i percorsi che ben citava Jbar che ringrazio.....anche x gli spunti.
Le trekking scusate però le trovo piuttosto orride al mio gusto personale.
Da me girano ormai tutti con MTB (chi non in BDC), anche se è una forzatura e me ne rendo conto.....

Mi spiace ma siamo completamente fuori strada

Una bici ben ammortizzata serve per fare Enduro, non certo per il parco del Ticino... serve per scendere da trail pendenti completamernte scassati e forte velocità

Non scambiamo il concetto di ammortizzatori con quello di comodità, sono 2 cose differenti, la comodità implica una seduta comoda, un assetto comodo delle gomme comode e volendo una sella ammortizzata

Gli ammortizzatori con discreta escursione si montano appunto su bici da AM o Enduro che hanno un assetto assolutamente poco idoneo a pedalare (se paragonato con una XC o meglio una Gravel)

Le trekking a mio avviso sono bici bellissime se si considerano le trekking vere, tipo le Surley e compagnia bella, bici dal fascino impareggiabile.

Poi tutto dipende cosa si deve fare e come si vuole affrontare il percorso, perchè in bici alla fine si fa tutto con tutto

ale.spg · 13/10/21

Penso di essermi infilato in ogni tratto di strada sterrata e non tra Pavia e Vigevano... per me è Gravel. Ovvio, anche la front va benissimo, ma i metri di dislivello sono 95 su 100km dell'anello Pavia- Bereguardo- Abbiategrasso- Milano- Pavia.
gli sterrati dell'anello di pereguardo-vigevano, gli ho fatti anche con la citybike più di una volta.
In oltrepò, sugli sterrati giri benissimo in MTB, con la gravel su certi ripidi serve manico o prudenza, ma si fa.
Sullo stato delle strade ''asfaltate'' stendo un velo pietoso.

Comunque, per non spendere molto, potresti prendere anche una MTB del decathlon o una Riverside, che per quei percorsi va benissimo.

jbar · 13/10/21

sideman ha scritto:
Mi spiace ma siamo completamente fuori strada

...

Lungi da me fare il censore, però IMHO serve pure un po' di umana tolleranza.

Uno approccia il forum per la prima volta, dichiara di non saperne nulla di bici off-road, descrive cosa pensa gli possa servire, indica pure dove pedalerà, finanche cita il fatto che della guida off-road ne sa poco o nulla... mi sembra lecito attendersi che la terminologia utilizzata dal NS soggetto possa non essere affinata al 100%.
E comunque, a volerla dire tutta, a saper guidare una gravel sui single-track, anche se in pianura, magari con un ritmo allegro, ci vuole un pizzico di manico... ed è indubbio che una MTB sia più permissiva e "comoda" (o ammortizzata, nel linguaggio del richiedente).
Capisco che certi trail si possano fare pure con una city bike (anzi, proprio in questa zona, nell'epoca pieno-covid si vedevano pure fenomeni con il seggiolino con tanto di bambino sopra), ma ci sarà un motivo se i primi 30+ tempi sui segmenti più lunghi di strava (per esempio, sul piramide N/S o sul selvaggio N/S) siano stati fatti tutti una MTB e non una gravel.

Poi non ci si lamenti se, come dice @Barons, i novizi fuggono dopo aver aperto un thread... dopo sta gogna mediatica, li posso pure capire...

jbar · 13/10/21

ale.spg ha scritto:
Penso di essermi infilato in ogni tratto di strada sterrata e non tra Pavia e Vigevano... per me è Gravel. Ovvio, anche la front va benissimo, ma i metri di dislivello sono 95 su 100km dell'anello Pavia- Bereguardo- Abbiategrasso- Milano- Pavia.
gli sterrati dell'anello di pereguardo-vigevano, gli ho fatti anche con la citybike più di una volta.
In oltrepò, sugli sterrati giri benissimo in MTB, con la gravel su certi ripidi serve manico o prudenza, ma si fa.
Sullo stato delle strade ''asfaltate'' stendo un velo pietoso.

Comunque, per non spendere molto, potresti prendere anche una MTB del decathlon o una Riverside, che per quei percorsi va benissimo.

Bhe... se avessi fatto con la Gravel il circuitino delle Bozzole completo, o quello del criceto a Motta, oppure fossi passato dagli anelli di Oleggio... avresti tutto il mio rispetto.
IMHO, direi che in queste zone si può pensare a una distribuzione così: 85% gravel, 15% MTB...

mariogt · 13/10/21

Ciao, a mio parere una front, anche entry level in alluminio, nel tuo caso è la soluzione più versatile da affiancare ad una bdc. Eviterei l'ebike se l'intenzione è di mantenere un minimo di allenamento anche in inverno.

Barons · 13/10/21

jbar ha scritto:
Poi non ci si lamenti se, come dice @Barons, i novizi fuggono dopo aver aperto un thread... dopo sta gogna mediatica, li posso pure capire...

La mia non era una lamentela , era per dire, volevo dire che sembra quasi che qualcuno voglia aprire 3d semplicistici ( se si può dire ) poi colui che li apre magari con vari account , sparisce nel nulla ma non per la gogna ma solo per lo scoop di far parlare e begare la gente .
Ma…..

Ce71 · 13/10/21

sideman ha scritto:
Mi spiace ma siamo completamente fuori strada

Una bici ben ammortizzata serve per fare Enduro, non certo per il parco del Ticino... serve per scendere da trail pendenti completamernte scassati e forte velocità

Non scambiamo il concetto di ammortizzatori con quello di comodità, sono 2 cose differenti, la comodità implica una seduta comoda, un assetto comodo delle gomme comode e volendo una sella ammortizzata

Gli ammortizzatori con discreta escursione si montano appunto su bici da AM o Enduro che hanno un assetto assolutamente poco idoneo a pedalare (se paragonato con una XC o meglio una Gravel)

Le trekking a mio avviso sono bici bellissime se si considerano le trekking vere, tipo le Surley e compagnia bella, bici dal fascino impareggiabile.

Poi tutto dipende cosa si deve fare e come si vuole affrontare il percorso, perchè in bici alla fine si fa tutto con tutto

Quando parlo di bici ben ammortizzata, intendo dire che devo poter percorrere avvallamenti e dossi senza dover tornare con il mal di schiena, una gravel essendo vicina al mondo Bdc ritengo non possa essere molto morbida da questo punto di vista o sbaglio?
Poi immagino ci sia gente che riesca con la Gravel a fare percorsi belli tosti, ma io non sono esasperato in questo senso.....
Volendo successivamente spingermi ad affrontare percorsi maggiormente impegnativi con una Mtb avrei già un mezzo pronto con la Gravel sarei "limitato"
Quindi secondo il tuo ragionamento gli ammortizzatori servono principalmente per discese importanti e non per pedalare su saliscendi sterrati? giusto? forse neanche in salita a questo punto........
Chiaro anche che non cerco velocita' altrimenti mi prendo la mia Bianchi e vado, principalmente è poter uscire di casa anche in inverno magari con giornate uggiose che non invogliano a prendere la Bdc.
Poi giustamente perdonatemi se uso i termini in modo sbagliato, ma credo di aver espresso i concetti (alcuni li hanno ben compresi....)

Ce71 · 13/10/21

ale.spg ha scritto:
Penso di essermi infilato in ogni tratto di strada sterrata e non tra Pavia e Vigevano... per me è Gravel. Ovvio, anche la front va benissimo, ma i metri di dislivello sono 95 su 100km dell'anello Pavia- Bereguardo- Abbiategrasso- Milano- Pavia.
gli sterrati dell'anello di pereguardo-vigevano, gli ho fatti anche con la citybike più di una volta.
In oltrepò, sugli sterrati giri benissimo in MTB, con la gravel su certi ripidi serve manico o prudenza, ma si fa.
Sullo stato delle strade ''asfaltate'' stendo un velo pietoso.

Comunque, per non spendere molto, potresti prendere anche una MTB del decathlon o una Riverside, che per quei percorsi va benissimo.

non conosco bene la zona tra Pavia e Vigevano e quindi non posso dar giudizi
La zona che mi riguarda va da Pavia a Milano oppure da Pavia verso Lodi
Come detto all'inizio potrei valutare invece l'Oltrepo' e qui credo la Mtb x me diventi necessaria
Sulle condizioni degli asfalti in provincia di Pavia, No comment veramente

McMurphy · 13/10/21

Ho come l'impressione che tu voglia che ti consigliamo una MTB
Il che va benissimo eh, fino a quando non c'erano le gravel si andava con la Front su questi tipi di percorsi, quelle del decathlon sono ottime come qualità prezzo, magari cercala col blocco della sospensione così per i tratti più pedalati puoi bloccare e fare meno fatica.

Ce71 · 13/10/21

Barons ha scritto:
La mia non era una lamentela , era per dire, volevo dire che sembra quasi che qualcuno voglia aprire 3d semplicistici ( se si può dire ) poi colui che li apre magari con vari account , sparisce nel nulla ma non per la gogna ma solo per lo scoop di far parlare e begare la gente .
Ma…..

scusa ma magari la questione sarà semplicistica per te, che sei un esperto in merito
io ho aperto la discussione per ricevere dei pareri in merito e ringrazio chi mi sta aiutando
Non volevo certo aprire un confronto tra i sostenitori delle Mtb e quelli delle Gravel che immagino sia una querelle magari datata.
Se hai dei dubbi, mi trovi anche sul forum delle Bdc, stesso nick
Comunque non stai contribuendo alla discussione ma permettimi solo Polemizzando INUTILMENTE

Barons · 13/10/21

Ce71 ha scritto:
scusa ma magari la questione sarà semplicistica per te, che sei un esperto in merito
io ho aperto la discussione per ricevere dei pareri in merito e ringrazio chi mi sta aiutando
Non volevo certo aprire un confronto tra i sostenitori delle Mtb e quelli delle Gravel che immagino sia una querelle magari datata.
Se hai dei dubbi, mi trovi anche sul forum delle Bdc, stesso nick
Comunque non stai contribuendo alla discussione ma permettimi solo Polemizzando INUTILMENTE

Non era riferito a te lo avevo già scritto prima mi scuso se non ci siamo capiti….
Rispondevo a @jbar

Ce71 · 13/10/21

McMurphy ha scritto:
Ho come l'impressione che tu voglia che ti consigliamo una MTB
Il che va benissimo eh, fino a quando non c'erano le gravel si andava con la Front su questi tipi di percorsi, quelle del decathlon sono ottime come qualità prezzo, magari cercala col blocco della sospensione così per i tratti più pedalati puoi bloccare e fare meno fatica.

credimi non ho pregiudizi sulle gravel, forse sono chiaramente influenzato dal possedere una bici da corsa già comoda come la Bianchi Infinito
Mi sembrava solo piu' logico considerare maggiormente le Mtb per aver maggior versatilità
Apprezzo il suggerimento dell'opzione con blocco della sospensione, terro' presente grazie.....
Quelle di Decathlon intendi le Van Risel?

Treppy · 13/10/21

Ce71 ha scritto:
credimi non ho pregiudizi sulle gravel, forse sono chiaramente influenzato dal possedere una bici da corsa già comoda come la Bianchi Infinito
Mi sembrava solo piu' logico considerare maggiormente le Mtb per aver maggior versatilità
Apprezzo il suggerimento dell'opzione con blocco della sospensione, terro' presente grazie.....
Quelle di Decathlon intendi le Van Risel?

Di Decathlon le rockrider per le MTB, le triban per le gravel.
Guarda, io forse comprendo la tua voglia di mtb e te l'appoggio, di solito chi viene dalla bdc si butta sul cross-country o sul marathon, quindi con bici XC-Marathon, vero è che per i percorsi da te descritti e per i dislivelli quasi inesistenti una MTB è sovradimensionata, ma hai ampi margini per ampliare la passione e magari farti anche qualche competizione amatoriale (fighissime).
Se ti butti su Decathlon con meno di 1000€ puoi già trovare una MTB degna di questo nome e da ciclista potrai ben capire che non è una spesa esagerata.

McMurphy · 13/10/21

Ce71 ha scritto:
credimi non ho pregiudizi sulle gravel, forse sono chiaramente influenzato dal possedere una bici da corsa già comoda come la Bianchi Infinito
Mi sembrava solo piu' logico considerare maggiormente le Mtb per aver maggior versatilità
Apprezzo il suggerimento dell'opzione con blocco della sospensione, terro' presente grazie.....
Quelle di Decathlon intendi le Van Risel?

Van risel non mi pare compaia su MTB, intendo le xc50 xc100 o anche quelli più economici stxx credo

Ce71 · 14/10/21

Ok le bici Decathlon, andrò a vederle....
Se dovessi con frequenza portarla in oltrepo' e quindi su delle belle salitelle, per quanto riguarda il cambio è sufficiente una monocorona? E a quali rapporti almeno?
La Xc100 è sufficiente da questo punto di vista?

alexzof · 14/10/21

Non so quale sia il tuo budget ma la xc120 del deca è montata molto bene rispetto a marchi più blasonati.
Come trasmissione io cercherei un 1x12 con corona da 32,sul PP dipende da marca e modello sram fa sx e nx con 11/50 e secondo me va benissimo

whybob71 · 14/10/21

Io ho la tua età e uso la mia front (da 9,2 kg) per fare tutto, prevalentemente sterrati e percorsi da XC, ma anche uscite in asfalto lunghe e con un buon dislivello. Su percorsi facili (strade bianche e asfalto) il limite della front mi arriva dopo permanenze in sella che superano le 7 ore, quando inizio ad avere segni di stanchezza a braccia e schiena.

Treppy · 14/10/21

Ce71 ha scritto:
Ok le bici Decathlon, andrò a vederle....
Se dovessi con frequenza portarla in oltrepo' e quindi su delle belle salitelle, per quanto riguarda il cambio è sufficiente una monocorona? E a quali rapporti almeno?
La Xc100 è sufficiente da questo punto di vista?

Sì, Nonostante i "soli" 11 rapporti ha la corona grande da 51 quindi rispetto a un 12v sarà solo meno scalato ma il range è più o meno quello. A seconda della gamba poi potrai adattarci una corona a te più congeniale (la spesa è banale).
Comunque in sostanza la monocorona ti da circa lo stesso range di rapporti di una doppia ma con spaziature più lasche, in MTB i pro sono superiori ai contro ma molto dipende dai percorsi che uno fa, l'immediatezza di cambiare marcia con un solo comando nei tipici saliscendi della MTB è un fiore all'occhiello del monocorona... Ma anche qui troverai chi trova migliore addirittura la tripla corona. Comunque sul nuovo nuovo puoi avere pochi dubbi visto che vendono tutte mono.
Il range migliore dei pignoni è (10 o 11)/(50 o 51 o 52), da stradista immagino che potrai trovare il rapporto più lungo (es. 32/10) davvero troppo corto, ma tornando sulle destinazioni d'uso la MTB non è fatta per la velocità e poi i rapporti più lunghi sono difficili da spingere con le gomme larghe e tassellate.

Treppy · 14/10/21

alexzof ha scritto:
Non so quale sia il tuo budget ma la xc120 del deca è montata molto bene rispetto a marchi più blasonati.
Come trasmissione io cercherei un 1x12 con corona da 32,sul PP dipende da marca e modello sram fa sx e nx con 11/50 e secondo me va benissimo

Sono d'accordo con te, per "soli" 200€ in più si ha parecchio di più... per risparmiare qui si rischia davvero di mangiarsi i gomiti.

alexzof · 14/10/21

Treppy ha scritto:
Sono d'accordo con te, per "soli" 200€ in più si ha parecchio di più... per risparmiare qui si rischia davvero di mangiarsi i gomiti.

Tieni conto pure che la xc100 è indisponibile mentre la 120 è disponibile in tutte le taglie tranne la S

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