anomalia deragliatore xt

  • La Specialized Stumpjumper arriva al numero 15, cioé alla sua quindicesima ediuzione, cambiando forma del telaio, escursione e soprattutto sospensione posteriore, perché adesso troviamo un ammortizzatore sviluppato dal marchio americano in collaborazione con Fox, il Genie.
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scr1

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Scott Spark910, Canyon Lux CF 9.0, Scott spark RC900 pro XTR12V
scr1 fidati è da mezzogiorno che controllo allineamenti e altezze..l'unico modo in cui funziona è parecchio alto rispetto alla corona (parlo di roba tipo mezzo cm o forse più non ho misurato) e dopo aver fatto l'intervento :mrgreen: Me l'hanno spedito per raccomandata molto probabilmente avrà ricevuto qualche botta nel trasporto :capitani:

La riprova è il fatto che ho montato il mio vecchio alivio su una 5xc di un mio amico: in quattro balletti aveva un cambio perfetto.
Bene mettendolo accanto dovresti notare delle grosse differenze
 

jacopastorius

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comunque ho riprovato ad abbassare a 2 mm e la pista interna del deragliatore mi tocca la corona in mezzo quando la catena è sulla corona più grande. Qundi l'ho alzato a tipo 1.5-2 cm dalla corona più grande. Niente non c'è versi deve stare parecchio alto altrimenti non lavora bene
 

scr1

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comunque ho riprovato ad abbassare a 2 mm e la pista interna del deragliatore mi tocca la corona in mezzo quando la catena è sulla corona più grande. Qundi l'ho alzato a tipo 1.5-2 cm dalla corona più grande. Niente non c'è versi deve stare parecchio alto altrimenti non lavora bene
Domani ti posto una foto del mio XTR e poi vedi.
Postane anche una tu così puoi fare le differenze
 

scr1

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no no assolutamente..avevo un alivio fascetta bassa. Non so più che pesci prendere...
E' probabile davvero che non sia compatibile con quel tipo di guarnitura, cioè il parallelogramma è piu lungo, o in fuori e frega .
In ogni caso se ti è possibile misura dalla fascetta all'esterno del deragliatore,molto probabilmente troverai differenza li.
 

jacopastorius

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E' probabile davvero che non sia compatibile con quel tipo di guarnitura, cioè il parallelogramma è piu lungo, o in fuori e frega .
In ogni caso se ti è possibile misura dalla fascetta all'esterno del deragliatore,molto probabilmente troverai differenza li.
E' proprio un bel casino allora..vabè adesso posso rimetterci il mio vecchio ma metti che si rompe come faccio a prendere un deragliatore che sono sicuro che sia compatibile? Ma dici che non posso tenerlo così com'è adesso?
 

scr1

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E' proprio un bel casino allora..vabè adesso posso rimetterci il mio vecchio ma metti che si rompe come faccio a prendere un deragliatore che sono sicuro che sia compatibile? Ma dici che non posso tenerlo così com'è adesso?
Se guardi i documenti tecnici ci sono delle differenze proprio nella parte alta
http://techdocs.shimano.com/media/t.../FD/EV-FD-M410-2451_v1_m56577569830608824.pdf

http://techdocs.shimano.com/media/t.../FD/EV-FD-M760-2270_v1_m56577569830608837.pdf

Se va puoi usarlo
 

jacopastorius

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hai ragione...comunque sono riuscito ad abbassarlo giocando con la vite di regolazione L in modo da dargli una escursione più ridotta fuori dalla guarnitura così da non far toccare la corona media dalla parte interna della gabbia. Adesso sono ad 1 cm dai denti. Comunque andare va benone..vabè lo uso se mi da problemi rimetto il vecchio.

Comunque è allucinante davvero..penso che sia molto pià semplice fare il meccanico di automobili che di biciclette. Sono veramente qualcosa di incredibilmente rognoso
 
M

mares

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l'alivio è per trasmissioni 3 x 8 rapporti, se hai quel tipo di trasmissione non puoi montare un moderno XT per nove rapporti e catena stretta, altrimenti la catena sfrega.
 

jacopastorius

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comunque sono riuscito a non far trusciare la catena sulla gabbia. L'unico problema è che i denti della corona in mezzo battono sulla parte interna della gabbia quando sono sull'ultima corona...
 
Ora che ho visto le foto che hai postato mi rendo conto che si tratta di una guarnitura shimano modello 440 che sembrerebbe essere addirittura a perno quadro, codesta guarnitura Ha un linea catena di 47,5/50mm se montata rispettivamente con movimenti 110/113mm, quindi ne deduca che con molta probabilita il tuo linea catena dovrebbe essere di 47,5, lo puoi verificare misurando con un calibro la distanza della corona media (32d) dal centro del piantone sella o della scatola movimento a bici capovolta (che dovrebbe essere da 68mm filetto inglese) oppure dovresti smontare il movimento stesso (lascia perdere).
In tal caso la differenza di tolleranza e' incompatibile in ogni modo, poiche si tratta di circa 4 mm (troppi) poiche' la gabbia dell' XT si va' a posizionare quando si mette sulla corona media esattamente 51 mm circa dal centro del piantone sella ne consegue che anche se regoli la vite di registro per allineare la gabbia in maniera che non strusci la catena sui rapporti estremi poi la stessa non e' in grado di arretrare o avanzare nel modo corretto poiche anche se agendo sulle viti di rigegistro di fine battuta piu di tanto non si riesce a evitare che su alcuni incroci la catena tocchi la gabbia e addirittura quando si va sul 44 la catena non riesce a salire correttamente sulla corona, poiche finisce la corsa della gabbia, e poi cosi non riesci a capire il giusto posizionamento in altezza del deragiatore.
La soluzione potrebbe essere quella di mettere un movimento piu' lungo per portare il linea catena almeno a 50mm cosi si riesce a compensare...
A dirtela tutta a me era riuscito di montare un cambio LX 2005 con una guarnitura ISIS il cui linea catena era di 47,5 (nominale) con movimento da 113mm, pero' su alcuni rapporti struscicchiava un po' anche se in maniera poco percettibile in pedalata, e quando scalavo dalla corona da 44 a 32 non sempre la cambiata avveniva in maniera corretta perche la catena non si stacava subito dal 44, lo stesso dal 32 al 22 in maniera piu evidente pero'..
notai che alzando un po' il deragliatore il difetto si produceva meno spesso...
poi ho risolto metendo un altro tipo di guarnitura...(XT) ma sarebbe bastato anche mettere un mivimento da 116 per risolvere...
CIAO.o-o
 

jacopastorius

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Ora che ho visto le foto che hai postato mi rendo conto che si tratta di una guarnitura shimano modello 440 che sembrerebbe essere addirittura a perno quadro, codesta guarnitura Ha un linea catena di 47,5/50mm se montata rispettivamente con movimenti 110/113mm, quindi ne deduca che con molta probabilita il tuo linea catena dovrebbe essere di 47,5, lo puoi verificare misurando con un calibro la distanza della corona media (32d) dal centro del piantone sella o della scatola movimento a bici capovolta (che dovrebbe essere da 68mm filetto inglese) oppure dovresti smontare il movimento stesso (lascia perdere).
In tal caso la differenza di tolleranza e' incompatibile in ogni modo, poiche si tratta di circa 4 mm (troppi) poiche' la gabbia dell' XT si va' a posizionare quando si mette sulla corona media esattamente 51 mm circa dal centro del piantone sella ne consegue che anche se regoli la vite di registro per allineare la gabbia in maniera che non strusci la catena sui rapporti estremi poi la stessa non e' in grado di arretrare o avanzare nel modo corretto poiche anche se agendo sulle viti di rigegistro di fine battuta piu di tanto non si riesce a evitare che su alcuni incroci la catena tocchi la gabbia e addirittura quando si va sul 44 la catena non riesce a salire correttamente sulla corona, poiche finisce la corsa della gabbia, e poi cosi non riesci a capire il giusto posizionamento in altezza del deragiatore.
La soluzione potrebbe essere quella di mettere un movimento piu' lungo per portare il linea catena almeno a 50mm cosi si riesce a compensare...
A dirtela tutta a me era riuscito di montare un cambio LX 2005 con una guarnitura ISIS il cui linea catena era di 47,5 (nominale) con movimento da 113mm, pero' su alcuni rapporti struscicchiava un po' anche se in maniera poco percettibile in pedalata, e quando scalavo dalla corona da 44 a 32 non sempre la cambiata avveniva in maniera corretta perche la catena non si stacava subito dal 44, lo stesso dal 32 al 22 in maniera piu evidente pero'..
notai che alzando un po' il deragliatore il difetto si produceva meno spesso...
poi ho risolto metendo un altro tipo di guarnitura...(XT) ma sarebbe bastato anche mettere un mivimento da 116 per risolvere...
CIAO.o-o
Allora...ora come ora ho alzato il deragliatore e allargato "a mano" la gabbia e la cambiata è perfetta e non truscia in nessun incrocio. Volendo fare però le cose per bene e cambiare movimento e guarnitura..mi consigli di prenderne una con movimento centrale integrato? Come faccio a scegliere quella corretta per la mia bici?
 
Allora...ora come ora ho alzato il deragliatore e allargato "a mano" la gabbia e la cambiata è perfetta e non truscia in nessun incrocio. Volendo fare però le cose per bene e cambiare movimento e guarnitura..mi consigli di prenderne una con movimento centrale integrato? Come faccio a scegliere quella corretta per la mia bici?

Visto che ormai le guarne sono quasi tutte a MC integrato penso che sia quasi una scelta obbligata, inutile dirti che sarebbe meglio prendere una shimano XT ma se vuoi risparmiare anche la LX va benone e' solo un pochino piu' pesante, ma mi sembra di aver capito che presto ci sara' a disposizione anch la deore a MC integrato...
Poi pero' risitema il deragliatore a mano.
Ciao
 

jacopastorius

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Visto che ormai le guarne sono quasi tutte a MC integrato penso che sia quasi una scelta obbligata, inutile dirti che sarebbe meglio prendere una shimano XT ma se vuoi risparmiare anche la LX va benone e' solo un pochino piu' pesante, ma mi sembra di aver capito che presto ci sara' a disposizione anch la deore a MC integrato...
Poi pero' risitema il deragliatore a mano.
Ciao
ok...e come faccio a sapere se la mia scatola ha il passo inglese o no? E per le altre misure? Cioè a cosa devo stare attento per sceglierne una compatibile col mio telaio? Lunghezza del movimento (parlavi di 113) 68/73...non ci capisco praticamente niente..oltretutto mi servirebbero le chiavi per smontare il mio attuale e quelle per montare il nuovo..quanto spendo? millemila euro?
 

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