AM ed enduro: pesi ed escursioni

iuppareppa

Biker paradisiacus
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Maranello
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io-ameno- ragiono in termini di compnenti:
una forcella da 36 ha un altra resa di una da 32
delle gomme da 2,4 sono un altro pianeta risptto a quelle da 2,25
dei freni da 200-180 mi danno garanzie di tenuta maggiori
una piega e un attacco solidi
di pedali larghi
un tendicatena
delle ruote robuste con cerchio in grado di ospitare un 2,4

alla fine della fiera il peso viene da sti' componenti,sul telaio al max ci si gioca 1/2 kg

Poi ciascuno deve ''giocarsi'' le proprie carte; , ad esempio a chi va forte in salita e non è un mostro in discesa (come me) consiglio un 160 che in discesa aiuta molto rispetto ad un 140,tanto in salita compensa con l'allenamento maggiore
Al contrario chi non è molto allenato ma è ''manico'' puo' usare un 140 che in salita è piu' leggero e stanca meno e in discesa compensa con la tecnica.
Penso.... :nunsacci:

I componenti che indichi mi sembrano più da FRide che da Enduro... Comunque non bisogna esagerare anche se uno è allenao perchè sarà anche vero che un 2,4" è meglio di un 2,25 ma l'attrico al rotolamento è poi piuttosto superiore. Chiaro che se poi si fanno solo sentieracci poco scorrevoli allora va bene alche il 2,4 che ha più appoggio...
 

iuppareppa

Biker paradisiacus
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Mica sono tanto convinto della tua ultima affermazione..... ma in biga ci vai a 'babbo morto' ? Devi guidarla la biga, anche con il corpo. Non puoi pretendere di puntare l'ostacolo e lasciare fare tutto alla forca.

Datemi retta, 140 mm ben gestiti vanno più che bene, importante che la forca lavori bene, giusto sag, giuste regolazioni di rebound ecc.

Montare una forka da 160 implica: aumento di peso dovuto sia alla forca, sia al mozzo con relativo asse da 20, quindi poche chiacchere, chi cerca la bici leggera immagino come la usa in discesa..... c'e' una contradizione di fondo. Un montaggio direi 'tosto', porta l'ago della bilancia sui 14 kg minimo che non sarebbero nemmeno tanti, ma parliamo di escursioni generose, coperture di sezione adeguata e telaio che 'sopporta' lo strapazzamento.

Per chi cerca una bci leggera, una buona forcella ad aria ben regolata, sui 140 con coperture su 2,20 è una soluzione di grande soddisfazione.
Non ho detto che la bici si guidi a sacco di patate. Nelle giornate che mi sento in forma e mi muovo slla bici la vedo anche io la differenza... Ho solo visto che molti sono passati alle corse lunghe perchè perdonavano di più. E' chiaro che poi tutti si impratichiscono e non si limitano a sfruttare le sospensioni e basta: c'è il rischio di farsi mooolto male se si spera sempre e solo nella bici.
Mi sa che non ci siamo capiti perchè concordo con tutto quello che hai scrito sopra
 

fabio-no-drop

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Son curioso di vedere che razza di passaggi/velocità si va ad affrontare per aver bisogno di gomme da 2.35" reali in sù su una bici da AM...
Gommoni così e poi al primo gradino si scende a piotte.. mha.. Secondo me c'è ancora tanta gente che in discesa si fa portare dalla bici.
Tanta fatica per arrivare in cima arrancando con mescole supermorbide (che vuoi, in discesa non tengono...) per poi essere ancora più cotto in discesa ed essere ancora più passivo che con un assetto meno esasperato...
 

BeerMaster

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Son curioso di vedere che razza di passaggi/velocità si va ad affrontare per aver bisogno di gomme da 2.35" reali in sù su una bici da AM...
Gommoni così e poi al primo gradino si scende a piotte.. mha.. Secondo me c'è ancora tanta gente che in discesa si fa portare dalla bici.
Tanta fatica per arrivare in cima arrancando con mescole supermorbide (che vuoi, in discesa non tengono...) per poi essere ancora più cotto in discesa ed essere ancora più passivo che con un assetto meno esasperato...

non è che esageri un pochino? :prost:

lo dico perché in salita io mi porto dietro proprio "gommoni" così e non faccio tutta questa fatica a salire né in discesa mi tiro indietro davanti a quasi tutto :-)
 

zeromeno

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finche' Carb fa il giro del similau(5000 mt dsl) in un giorno con la Nitrous da 17 kg
cosa vuoi che sia menare gomme da 2.4 su una superleggera da 15kg! per un paio di mila merti?:cucù:
dai che uomini siete!:duello:
 

fabio-no-drop

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non è che esageri un pochino? :prost:

lo dico perché in salita io mi porto dietro proprio "gommoni" così e non faccio tutta questa fatica a salire né in discesa mi tiro indietro davanti a quasi tutto :-)


eppure da quello che leggo in queste pagine (e anche dal 3d "gomme per AM") sembra proprio così... probabilmente si è in difetto con la pratica e la montagna... tanta gente che si fa prendere dal "grosso è meglio" e ha iniziato da poco tempo.. Non lo so, sono pochi quelli che consigliano una buona via di mezzo mentre altri sparano alto.

Mi ricordo i tempi in cui se non avevi il Gazza da 3" non eri un downhiller..

@zeromeno: carb è un estremo, e come tale non fa media..... ;-) se ti ricordi al vert-raduno lui aveva già fatto un giro da più di due ore, prima di presentarsi alle 8 mentre noi facevamo colazione............
 

BeerMaster

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eppure da quello che leggo in queste pagine (e anche dal 3d "gomme per AM") sembra proprio così... probabilmente si è in difetto con la pratica e la montagna... tanta gente che si fa prendere dal "grosso è meglio" e ha iniziato da poco tempo.. Non lo so, sono pochi quelli che consigliano una buona via di mezzo mentre altri sparano alto.

Mi ricordo i tempi in cui se non avevi il Gazza da 3" non eri un downhiller..

@zeromeno: carb è un estremo, e come tale non fa media..... ;-) se ti ricordi al vert-raduno lui aveva già fatto un giro da più di due ore, prima di presentarsi alle 8 mentre noi facevamo colazione............

probabilmente è vero quello che dici, molti portano su dei "gommoni" (lo virgoletto volutamente perchè io non li ritengo gommoni, ma gomme, quelle da 2.35 circa, adatte all'utilizzo pedalatorio) per sopperire alle mancanze "tenniche" ma se è vero che Carb è un caso a parte perchè si pedala 17kg come io porterei su una full xc sei un caso a parte pure tu! Non c'è nessuno che per fare un giro am monta larsen da 2 pollici anteriori e posteriori, tutti usano gomme che vanno dai 2.2 ai 2.5 in media :-)

e qui meglio chiudere l'OT sarebbe da spostare nell'altra discussione sulle gomme da AM :prost:
 

iuppareppa

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Son curioso di vedere che razza di passaggi/velocità si va ad affrontare per aver bisogno di gomme da 2.35" reali in sù su una bici da AM...
Gommoni così e poi al primo gradino si scende a piotte.. mha.. Secondo me c'è ancora tanta gente che in discesa si fa portare dalla bici.
Tanta fatica per arrivare in cima arrancando con mescole supermorbide (che vuoi, in discesa non tengono...) per poi essere ancora più cotto in discesa ed essere ancora più passivo che con un assetto meno esasperato...

Quoto tutto :-)
 

gargasecca

Il maestro
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Orbea Rallon M-Team 2020 - Cinelli The Machine 1992
Però Fabio....io sono dell'idea che tu riesci a fare tutto o quasi a prescindere dalla bici e dalle gomme...in quanto sei pratico e hai manico....magari x uno un po' meno "dotato" sentirsi "sicuro" potrebbe dargli quello slancio in + per portare avanti i suoi limiti...non credi??
Nel "particolare"....il discorso "gommoni"....io sono dell'idea che x ogni "disciplina" bisogna scegliere la sez. giusta o almeno la + indicata....ovvero....faccio un es. così al "volo:
XC --> MAX 2,1
AM --> MAX 2,4
FR/DH --> MAGG. > 2,35

Io personalmente, come ben sai, asseconda della marca e/o modello delle gomme monto dal 2,1 al 2,35 reali......in particolare...il "gommone" all'ant. e la "gommetta" al post......e mi sembra il miglior compromesso tra fatica/sicurezza.......:il-saggi:
 

fabio-no-drop

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Però Fabio....io sono dell'idea che tu riesci a fare tutto o quasi a prescindere dalla bici e dalle gomme...in quanto sei pratico e hai manico....magari x uno un po' meno "dotato" sentirsi "sicuro" potrebbe dargli quello slancio in + per portare avanti i suoi limiti...non credi??
Nel "particolare"....il discorso "gommoni"....io sono dell'idea che x ogni "disciplina" bisogna scegliere la sez. giusta o almeno la + indicata....ovvero....faccio un es. così al "volo:
XC --> MAX 2,1
AM --> MAX 2,4
FR/DH --> MAGG. > 2,35

Io personalmente, come ben sai, asseconda della marca e/o modello delle gomme monto dal 2,1 al 2,35 reali......in particolare...il "gommone" all'ant. e la "gommetta" al post......e mi sembra il miglior compromesso tra fatica/sicurezza.......:il-saggi:

Bho.. garantisco è solo una questione psicolgica dire che un passaggio nella media (non vert) viene "meglio" se affrontato con una gomma più larga.
La linea migliore è quella, sia fatta con un 1.9" o con un 2.5". E' il colpo d'occhio che paga, e ovviamente un buon setup sulle sospensioni.
Per questo faccio dei bei gironi tecnici pedalati con gomme da 2" e in discesa mi basta il 2.35"..

Ricordo sempre che io ho una bici da 160/165.. questo mi permette di guidare molto in relax anche con le gomme strette, adottando però una guida molto pulita

EDIT: integro dicendo che ovviamente per minor impronta a terra la conduzione è più sensibile e il grip inferiore.. ma secondo me il limite è dato dalla leggerezza della carcassa dei copertoni sui 2"
 

maxgastone

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Bho.. garantisco è solo una questione psicolgica dire che un passaggio nella media (non vert) viene "meglio" se affrontato con una gomma più larga.
La linea migliore è quella, sia fatta con un 1.9" o con un 2.5". E' il colpo d'occhio che paga, e ovviamente un buon setup sulle sospensioni.
Per questo faccio dei bei gironi tecnici pedalati con gomme da 2" e in discesa mi basta il 2.35"..

Ricordo sempre che io ho una bici da 160/165.. questo mi permette di guidare molto in relax anche con le gomme strette, adottando però una guida molto pulita

EDIT: integro dicendo che ovviamente per minor impronta a terra la conduzione è più sensibile e il grip inferiore.. ma secondo me il limite è dato dalla leggerezza della carcassa dei copertoni sui 2"
Concordo, sul bolderino prima sull'anteriore montavo una Albert Alpencross da 2.35" ma ora sto provando una minion dh front da 2.35" (non mi chiedete la mescola perchè non la ricordo :nunsacci:) è più stretta della precedente ma sul campo non ho avuto problemi
 

kikhit

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Concordo, sul bolderino prima sull'anteriore montavo una Albert Alpencross da 2.35" ma ora sto provando una minion dh front da 2.35" (non mi chiedete la mescola perchè non la ricordo :nunsacci:) è più stretta della precedente ma sul campo non ho avuto problemi


molta differenza la fa infatti il disegno del battistrada, lo spessore (vedi robustezza) della spala della gomma, il profilo, ecc.
 

gargasecca

Il maestro
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Bho.. garantisco è solo una questione psicolgica dire che un passaggio nella media (non vert) viene "meglio" se affrontato con una gomma più larga.
La linea migliore è quella, sia fatta con un 1.9" o con un 2.5". E' il colpo d'occhio che paga, e ovviamente un buon setup sulle sospensioni.
Per questo faccio dei bei gironi tecnici pedalati con gomme da 2" e in discesa mi basta il 2.35"..

Ricordo sempre che io ho una bici da 160/165.. questo mi permette di guidare molto in relax anche con le gomme strette, adottando però una guida molto pulita

EDIT: integro dicendo che ovviamente per minor impronta a terra la conduzione è più sensibile e il grip inferiore.. ma secondo me il limite è dato dalla leggerezza della carcassa dei copertoni sui 2"


Considera però...che io e il mio compare dall'altra parte...superamo i 200kg in 2....senza bici.......:specc:
 

kikhit

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A dire il vero ora che me l'hai fatto notare forse si tratta della FR, in ogni caso mi sta dando soddisfazioni. Anche se io non vado come un proiettile... unico neo il fianco (forse) un pò debole, ma per ora nelle rocce liguri non ha patito nulla


ma le minion si chiamano proprio dh(f o r, a seconda che siano front o rear). c'è la versione da 2.35 a cerchietto morbido, 2.35 dichiarati, ma 2.1. reali, che è relativamente leggera e 'delicata', sta sugli 800gr e qualcosa http://www.maxxis.com/Bicycle/Mountain/Minion-DHF.aspx
 

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