Allenamento in piscina

DOGO

Biker delirius tremens
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domanda per DOGO:

Perchè nuoti solo crawl?
Vista la meticolosità con cui imposti gli allenamenti credo ci sia una ragione ben precisa per cui hai scelto dinon nuotare gli altri stili. Sono curioso...

Perchè nel corso degli anni mi sono disfatto un pò tutto :-)
A causa di Thai boxe, ho l'adduttore dx tutto "grumoso"... in pratica l'ecografo-ortopedico mi disse "qui ogni cosa strana che fai rischi stiramenti ed infiammazioni"... infatti se nuoto a rana mi vien male.
A dorso mi dà fastidio, dopo un pò, il legamento acromion-clavicolare, causa frattura clavicola nel 2007.
Resta farfalla: ma non mi pare aggiunga molto...

:-)
 

FRANCK-MELLOW

Biker cesareus
27/4/08
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CAGLIARI
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Ieri sera in un allenamento abbastanza tecnico abbiamo fatto anche una cosa del genere.
5x100 prima vasca stile alternato
seconda vasca stile scivolato
terz e quarta stile solo braccia. partenza ai 2'30''


Spesso facciamo anche dei veticinque come nel video. uno a destra e uno a sinistra.
A vederli da fuoi sembra siano faticosi per le braccia, invece ci devi mettere una buona dose di gambe per stare a galla...
secondo me esercizi di tecnica sono importanti.
il vero problema è riuscire ad avere a disposizione il tempo per farli.
io il prossimo anno devo assolutamente cercare un altra piscina, tutto quello che sto facendo ora mi rendo conto sia addirittura mal periodizzato (facciamo sempre le stesse distanze) e a lungo andare serve a poco.
 

FRANCK-MELLOW

Biker cesareus
27/4/08
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CAGLIARI
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Perchè nel corso degli anni mi sono disfatto un pò tutto :-)
A causa di Thai boxe, ho l'adduttore dx tutto "grumoso"... in pratica l'ecografo-ortopedico mi disse "qui ogni cosa strana che fai rischi stiramenti ed infiammazioni"... infatti se nuoto a rana mi vien male.
A dorso mi dà fastidio, dopo un pò, il legamento acromion-clavicolare, causa frattura clavicola nel 2007.
Resta farfalla: ma non mi pare aggiunga molto...

:-)
capitolo farfalla: sconsigliatissima!!! se la rana ti crea problemi la farfalla ti manda dritto in rianimazione.
io se la faccio regolarmente tempo 1mese posso star certo di avere: mal di schiena, risentimento alle balle e varie altre cosucce simpatiche.
non è roba per noi amigo;-)
 

fpmorpheus

Biker velocissimus
27/9/04
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South Garda Lake
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FRANCK-MELLOW

Biker cesareus
27/4/08
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CAGLIARI
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Alle balle???
alle balle!!! renditi conto della situazione!
per essere chiari comunque io faccio farfalla non delfino quindi la gambata è diversa.
lo scorso anno dopo una serie di allenamenti cosi (e poi onestamente anche con salti avanti/laterali/posteriori e in alto sino alle bandierine) dolore alle balle per circa1mese.
passato riprendo con la farfalla e via di nuovo.
conseguenza: rinuncio alla farfalla e ai salti!
 

noise

Biker velocissimus
16/5/06
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Yeti SB5.5
alle balle!!! renditi conto della situazione!
per essere chiari comunque io faccio farfalla non delfino quindi la gambata è diversa.
lo scorso anno dopo una serie di allenamenti cosi (e poi onestamente anche con salti avanti/laterali/posteriori e in alto sino alle bandierine) dolore alle balle per circa1mese.
passato riprendo con la farfalla e via di nuovo.
conseguenza: rinuncio alla farfalla e ai salti!

a me questo lavoro qui non me l'ha mai fatto eppure è quasi un anno che faccio quelle cose li (farfalla e salti)! (aspetta mi tocco :smile: )
secondo te è dovuto a qualcosa di particolare?
 

BIRD65IT

Biker cesareus
23/8/08
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Cairo Montenotte
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Oggi ho provato a fare un allenamento seguendo il meno pedestremente possibile le vostre indicazioni.
Ho iniziato con 200 metri di riscaldamento, successivamente 3X200, in 4.10 m (Fc 110, recupero 20'').
Di seguito 4X400, in tempi tra i 9.10 ad un massimo di 9.30. la Fc si è mantenuta intorno ai 120 (misurata come indicato da Frank ); recupero 25''.
Alla fine ho provato a fare 800M, purtroppo ho pasticciato con il cronometro per cui non so il tempo (Fc comunque sempre a 120).
Può andare come ritmo? o posso alzarlo un po'?
Ciao.
Mirco
 

FRANCK-MELLOW

Biker cesareus
27/4/08
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a me questo lavoro qui non me l'ha mai fatto eppure è quasi un anno che faccio quelle cose li (farfalla e salti)! (aspetta mi tocco :smile: )
secondo te è dovuto a qualcosa di particolare?
l'idea che mi sono fatto è questa: un movimento errato probabilmente durante i salti mi ha causato un risentimento che poi si è accentuato.
evidentemente quando muovo le gambe a farfalla "strappo" troppo.
 

FRANCK-MELLOW

Biker cesareus
27/4/08
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CAGLIARI
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Oggi ho provato a fare un allenamento seguendo il meno pedestremente possibile le vostre indicazioni.
Ho iniziato con 200 metri di riscaldamento, successivamente 3X200, in 4.10 m (Fc 110, recupero 20'').
Di seguito 4X400, in tempi tra i 9.10 ad un massimo di 9.30. la Fc si è mantenuta intorno ai 120 (misurata come indicato da Frank ); recupero 25''.
Alla fine ho provato a fare 800M, purtroppo ho pasticciato con il cronometro per cui non so il tempo (Fc comunque sempre a 120).
Può andare come ritmo? o posso alzarlo un po'?
Ciao.
Mirco
dipende dai lavori che stai seguendo.
stai rispettando le tabelle di nuotomania?
ci sono indicate le andature che devi mantenere (esempio: a1,a2 ecc), dovresti essere a conoscenza della tua fc max e a quel punto calcoli il livello dei battiti ricordando che sono un po piu bassi per l'effetto dello stare in acqua.
questo per essere precisi, cosi a naso, quindi senza dati alla mano, a mio parere sono bassi e puoi aumentare, ovviamente è solo un impressione, sei tu che sai i valori su cui devi lavorare (e se non lo sai calcolali non ci vuole nulla;-).
 
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noise

Biker velocissimus
16/5/06
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Yeti SB5.5
l'idea che mi sono fatto è questa: un movimento errato probabilmente durante i salti mi ha causato un risentimento che poi si è accentuato.
evidentemente quando muovo le gambe a farfalla "strappo" troppo.

Ho capito...mi successe una cosa simile quando nuotavo in squadra facendo rana, dopo ho avuto quel risentimento nell'interno coscia per parecchio tempo...
 

DOGO

Biker delirius tremens
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A forza di prendere calci?
.
Assolutamente no, è per colpa del movimento del calcio della Thai, unico nel suo genere: in pratica il calcio non parte dalla gamba, ma dall'anca... la bamba è una sorta di "bastone" che viene lanciato come fosse una sciabola... da qui l'impatto che nessun'altra disciplina "da combattimento" eguaglia in termini di efficacia.

Solo che tale movimento ha i sui "riflessi negativi"...

Non so bene come spiegarlo, ma l'intensità di un 50 delfino è molto più elevata che in un 50 stile.
Mi è chiarissimo e tu lo hai capito bene: è una questione di intensità, ossia di impulso.
Il delfino è più ad impulso, stile è più "senza soluzione di continuità"... quindi meno "intenso". :-)



Oggi ho provato a fare un allenamento seguendo il meno pedestremente possibile le vostre indicazioni.
Ho iniziato con 200 metri di riscaldamento, successivamente 3X200, in 4.10 m (Fc 110, recupero 20'').
Di seguito 4X400, in tempi tra i 9.10 ad un massimo di 9.30. la Fc si è mantenuta intorno ai 120 (misurata come indicato da Frank ); recupero 25''.
Alla fine ho provato a fare 800M, purtroppo ho pasticciato con il cronometro per cui non so il tempo (Fc comunque sempre a 120).
Può andare come ritmo? o posso alzarlo un po'?
Ciao.
Mirco

Quoto quanto detto da Frank.

A mio parere sarebbe meglio iniziare con la parte meno intensa, per poi crescere.
Quindi vedrei meglio fare prima i 400, poi i 200.

Come allenamento, poi dipende da soggetto a soggetto, mi pare un pò troppo lungo e poco intenso.
3.200mt sono tanti, infatti resti sempre su FC molto basse.

Prova, tanto per provare, a fare così:
- 200 risc
- 3X400 in c.ca 8'30'', riposo 60''
- 4X200 in c.ca 3'50'', riposo 60''
- 2X200 in c.ca 4'15'' (in scioltezza)
In pratica l'allemento presenta meno volume, ma più intensità.
Il tuo lavoro è quasi tutto su A1 e A2, manca la parte di potenza aerobica B1 e B2, e manca totalmente di intensità C1 e C2.

Quanto sopra serve per introdurre B1 e B2, che dovresti potenziare per almeno 3 mesi, ma volendo puoi anche continuare fino a luglio/agosto.
Così poi a settembre riparti dal lavoro di preparazione "di base" e verso gennaio 2012 si può iniziare con i lavori di C1 e C2.

:-)
 
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BIRD65IT

Biker cesareus
23/8/08
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Cairo Montenotte
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A mio parere sarebbe meglio iniziare con la parte meno intensa, per poi crescere.
Quindi vedrei meglio fare prima i 400, poi i 200.

Come allenamento, poi dipende da soggetto a soggetto, mi pare un pò troppo lungo e poco intenso.
3.200mt sono tanti, infatti resti sempre su FC molto basse.

Prova, tanto per provare, a fare così:
- 200 risc
- 3X400 in c.ca 8'30'', riposo 60''
- 4X200 in c.ca 3'50'', riposo 60''
- 2X200 in c.ca 4'15'' (in scioltezza)
In pratica l'allemento presenta meno volume, ma più intensità.
Il tuo lavoro è quasi tutto su A1 e A2, manca la parte di potenza aerobica B1 e B2, e manca totalmente di intensità C1 e C2.

Quanto sopra serve per introdurre B1 e B2, che dovresti potenziare per almeno 3 mesi, ma volendo puoi anche continuare fino a luglio/agosto.
Così poi a settembre riparti dal lavoro di preparazione "di base" e verso gennaio 2012 si può iniziare con i lavori di C1 e C2.

:-)
Grazie.. mi hai preceduto.
In effetti avevo avuto questa senzazione, di scarsa intensità, e stavo per postare un'ipotesi di schema molto simile a quella che mi hai suggerito.
Ora che mi hai dato questa conferma, proverò probabilmente oggi stesso.
Siete stati preziosissimi :celopiùg:
Anch'io vi aspetto al prossimo raduno :prost:
 

Ila83

Biker novus
14/3/11
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Carpi
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Mi piacerebbe tanto pensarla come voi ragazzi, ma pratico nuoto dalla 2° elementare ed ora ho 27 anni.
L'ho praticato a tutti i livelli: corsi per imparare, preagonismo, agonismo, squadra nuoto della città, nazionali giovanili e ora a livello amatoriale ( 3 volte a settimana e facico in 45 minuti, una media di 1500, con picchi di 2000 )....ma non ho forza nelle braccia!!!..potrebbe aiutare magari praticarlo con le palettine alle mani ( come ci facevano fare ad allenamento ) per aumentare l'attrito con l'acqua...ma ci nessuno sa dirmi se ci sono proprio esercizi specifici per le braccia con i pesi per esempio, di qualsiasi tipo che mi aiutino ad avere più forza e quindi più controllo della bici? ( ho appena iniziato ad andare in bici e, proprio per la mia poca forza, sono terrorizzata di ad andare in discesa in velocità ).
Grazie,
Ilaria.
 

Mante 1981

Biker serius
4/5/10
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monteforte d'alpone
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Mi piacerebbe tanto pensarla come voi ragazzi, ma pratico nuoto dalla 2° elementare ed ora ho 27 anni.
L'ho praticato a tutti i livelli: corsi per imparare, preagonismo, agonismo, squadra nuoto della città, nazionali giovanili e ora a livello amatoriale ( 3 volte a settimana e facico in 45 minuti, una media di 1500, con picchi di 2000 )....ma non ho forza nelle braccia!!!..potrebbe aiutare magari praticarlo con le palettine alle mani ( come ci facevano fare ad allenamento ) per aumentare l'attrito con l'acqua...ma ci nessuno sa dirmi se ci sono proprio esercizi specifici per le braccia con i pesi per esempio, di qualsiasi tipo che mi aiutino ad avere più forza e quindi più controllo della bici? ( ho appena iniziato ad andare in bici e, proprio per la mia poca forza, sono terrorizzata di ad andare in discesa in velocità ).
Grazie,
Ilaria.

Io alleno le braccia e schiena in piscina, però mi sembra superfluo dirti come, visti gli anni che la frequenti; cmq faccio lo stile disinteressandomi dove vanno a finire le gambe, vado avanti solo con le bracciate. Per la discesa è importante la posizione in bici: il sedere deve stare sollevato dalla sella,un pò arretrato, mani ben salde al manubrio, mentre le braccia non devono essere rigide devono ammortizzare i colpi, cosa molto importante per me lo sguardo 10metri più avanti della ruota
 

Ila83

Biker novus
14/3/11
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Ok allora; in discesa: braccia molli, sedere sollevato e sguardo avanti.
..già che ci sei..altri consigli, non solo per la discesa?
E sai di qualche esercizio con i pesi da poter fare?
Per la piscina magari acquisterò elastico,pull boy e palettine e mi concentrerò su quelle.
Grazie intanto!
 

FRANCK-MELLOW

Biker cesareus
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Mi piacerebbe tanto pensarla come voi ragazzi, ma pratico nuoto dalla 2° elementare ed ora ho 27 anni.
L'ho praticato a tutti i livelli: corsi per imparare, preagonismo, agonismo, squadra nuoto della città, nazionali giovanili e ora a livello amatoriale ( 3 volte a settimana e facico in 45 minuti, una media di 1500, con picchi di 2000 )....ma non ho forza nelle braccia!!!..potrebbe aiutare magari praticarlo con le palettine alle mani ( come ci facevano fare ad allenamento ) per aumentare l'attrito con l'acqua...ma ci nessuno sa dirmi se ci sono proprio esercizi specifici per le braccia con i pesi per esempio, di qualsiasi tipo che mi aiutino ad avere più forza e quindi più controllo della bici? ( ho appena iniziato ad andare in bici e, proprio per la mia poca forza, sono terrorizzata di ad andare in discesa in velocità ).
Grazie,
Ilaria.
ciao Ilaria, posso chiederti da quando hai smesso di nuotare e da quanto hai poi ripreso?
se hai nuotato a certi livelli, fare 1500mt in 45' (a meno che tu non faccia esercizi particolari, ma ce lo avresti detto) mi sembra veramente poco.
 

DOGO

Biker delirius tremens
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Mi piacerebbe tanto pensarla come voi ragazzi, ma pratico nuoto dalla 2° elementare ed ora ho 27 anni.
L'ho praticato a tutti i livelli: corsi per imparare, preagonismo, agonismo, squadra nuoto della città, nazionali giovanili e ora a livello amatoriale ( 3 volte a settimana e facico in 45 minuti, una media di 1500, con picchi di 2000 )....ma non ho forza nelle braccia!!!..potrebbe aiutare magari praticarlo con le palettine alle mani ( come ci facevano fare ad allenamento ) per aumentare l'attrito con l'acqua...ma ci nessuno sa dirmi se ci sono proprio esercizi specifici per le braccia con i pesi per esempio, di qualsiasi tipo che mi aiutino ad avere più forza e quindi più controllo della bici? ( ho appena iniziato ad andare in bici e, proprio per la mia poca forza, sono terrorizzata di ad andare in discesa in velocità ).
Grazie,
Ilaria.

Ciao!
Allora:
1) otterrai un sacco di consigli… in un forum di maschietti non pare vero avere una femminuccia che pratica nuoto da 20 anni che chieda info… :-)
2) ascolta solo quelli di Frank, tanto è brutto, quindi non ti piacerebbe e non è un competitor… :smile:
3) scherzi a parte: effettivamente le braccia, a nuoto, non è che vengano “sollecitate tantissimo”, anche se nuotando a stile con il gomito alto, il bicipite brachiale ed il tricipite lavorano in modo “considerevole”. Il tema palette, approcciato con la dovuta cautela (attenta: le palette fanno fare più sforzo alla cuffia dei rotatori, cosa non buona!), potrebbe portare giovamento…
Tuttavia sviluppare forza specifica sulle braccia, attraverso il nuoto, è un pò criptico ed a mio parere ha impatti sul resto del corpo che possono essere potenzialmente "dannosi"
4) tuttavia la soluzione l’hai già individuata: occorre fare un po’ di “pesetti”: se vai su google e metti “curling manubri” ti assicuro che non verrà fuori roba porno :smile:, bensì descrizioni di un esercizio che, da solo, anche se fatto anche solo una volta alla settimana, nel giro di 3 mesi ti darà una certa forza, ovviamente sempre rispettando il principio della progressione del carico (ma se ti alleni da 20 anni, dovresti sapere di cosa si parli).
5) Per l’allenamento dedicato alla discesa… compra TuttoMtb… c’è una rubrica che tratta il tema in ambito DH e Superenduro (che alla fine include tutto ciò che riguardi la discesa)... tuttavia devo dirti che il nuoto, con la discesa, c'azzecca mica tanto, visto che la discesa coinvolge i muscoli in modo "isometrico-eccentrico", ossia esattamente ciò che non fa il nuoto (ad eccetto di addome e lombari, che lavorano in fase isometrica, ottima per la DH e per non avere "patologie").

FRANK: ho scritto bene? :-)
 

Mante 1981

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Ok allora; in discesa: braccia molli, sedere sollevato e sguardo avanti.
..già che ci sei..altri consigli, non solo per la discesa?
E sai di qualche esercizio con i pesi da poter fare?
Per la piscina magari acquisterò elastico,pull boy e palettine e mi concentrerò su quelle.
Grazie intanto!

no non sono amante ne della palestra e nemmeno dei pesi, cmq in questa sezione troverai sicuramente qualcuno che sa consigliarti su come rinforzare le braccia. Altri consigli anzi quello più importante è divertirsi poi il resto viene tutto naturale impara le discese per non farti male
 

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