Aggiornamento disponibile x edge 305 (25 01 2007)
- Creatore Discussione Tat0
- Data di inizio
Ciao, io sono appenta rientrato da stamani, secondo me è migliorato, per fare un paragone ho aggiornato solo io, per confrontarlo con quelle di un amico, in pratica ho notato rispetto al suo con la 2.9:
+ veloce satelliti
+ preciso altezza e + stabile ( prendiamo sempre le quote CAI)
per la batteria non saprei, però mi sembra che rispetto ad altre volte dopo 4 ore sia meno scarico, ma forse è una impressione
o-o
Ciao Ramolaccio, vorrei capire se il tuo è un confronto che fai rispetto alla versione firm. v2.90 o la lentezza che noti è in generale, a prescindere dalla versione. Personalmente già dall'acquisto avevo notato che nel ripercorrere una traccia al contrario appena registrata in cronologia, in una svolta a 90° il movimento rappresentato dalla traccia (da zero a 90°) avviene con una certa lentezza. A mio avviso con quest'ultimo aggiornamento (v3.00) non mi pare che le cose siano peggiorate. Dobbiamo combinare un giro per fare un confronto diretto.
Per quello che riguarda l'altezza direi che sono d'accordo, durante la seconda prova si è comportato bene, ma per quello che riguarda la navigazione hai provato a seguire una traccia (o corsa che sia)?
A me l'aggiornamento (del disegno) della traccia che seguo è lentissimo dopo le svolte e spesso diviene completamente bianca anche per un paio di secondi.
I punti rotta invece li segnala al punto giusto, anche se in quel momento magari il ridisegno della traccia si è perso.
A me l'aggiornamento (del disegno) della traccia che seguo è lentissimo dopo le svolte e spesso diviene completamente bianca anche per un paio di secondi.
I punti rotta invece li segnala al punto giusto, anche se in quel momento magari il ridisegno della traccia si è perso.
Quasi sicuramente hai ragione tu. Con la 2.90 non ho mai provato a seguire una traccia. Diciamo che il mio confronto si basa sul Foretrex che avevo prima ed era piuttosto veloce nel ridisegno.
Se la velocità è tutta lì comunque sono un po' deluso sinceramente.
Nei prox giorni magari provo a reinstallare la 2.90 per vedere e che mi pare che tutti consideriate ben riuscita.
Alla fine vuol dire che sono io che sono troppo esigente!
Se la velocità è tutta lì comunque sono un po' deluso sinceramente.
Nei prox giorni magari provo a reinstallare la 2.90 per vedere e che mi pare che tutti consideriate ben riuscita.
Alla fine vuol dire che sono io che sono troppo esigente!
Prima di passare alla 2.90, prova, se ti è possibile, a fare un test in macchina, ad esempio fai un giro nei dintorni, affrontando qualche svolta, poi peschi la traccia in cronologia e la ripercorri. Questo per dirti che i cristalli liquidi con il freddo "nostro" diventano quasi solidi... mentre in macchina ad una temperatura più umana, ho notato che si è lento, ma mi pare più accettabile. Potrebbe essere una mia sensazione, ma se riesci a fare una prova ci togliamo il dubbio del freddo.
Oggi la navigazione funzionava bene e la mappa veniva ridisegnata piuttosto rapidamente. Magari il problema dell'altra volta era dovuto al fatto che in gps2crs avevo abilitato la funzione che aggiunge punti se la distanza fra due punti (perdonate la ripetizione) è maggiore di 30 metri.
Stavolta invece ho preso la traccia del foretrex vecchio pari pari.
Permane invece il problema altitudine. Accendo 142 metri (cambiato il tempo dall'ultima volta che lo avevo usato). Sale a 213 (corretto 210) con precisione a 6-7 metri, premo start.... 142 metri.
Nel giro di 13 km l'altitudine riportata è poi ritornata alla quella corretta un po' alla volta.
Magari succede solo a me
ma se dopo un paio di ulteriori prove non si risolve ritorno alla 2.90.
Dimenticavo: ho il 305, quindi il problema (mio) deve essere legato al barometrico vs gps.
Ciao ciao.
Stavolta invece ho preso la traccia del foretrex vecchio pari pari.
Permane invece il problema altitudine. Accendo 142 metri (cambiato il tempo dall'ultima volta che lo avevo usato). Sale a 213 (corretto 210) con precisione a 6-7 metri, premo start.... 142 metri.
Nel giro di 13 km l'altitudine riportata è poi ritornata alla quella corretta un po' alla volta.
Magari succede solo a me
ma se dopo un paio di ulteriori prove non si risolve ritorno alla 2.90.Dimenticavo: ho il 305, quindi il problema (mio) deve essere legato al barometrico vs gps.
Ciao ciao.
Oggi la navigazione funzionava bene e la mappa veniva ridisegnata piuttosto rapidamente. Magari il problema dell'altra volta era dovuto al fatto che in gps2crs avevo abilitato la funzione che aggiunge punti se la distanza fra due punti (perdonate la ripetizione) è maggiore di 30 metri.
Stavolta invece ho preso la traccia del foretrex vecchio pari pari.
Permane invece il problema altitudine. Accendo 142 metri (cambiato il tempo dall'ultima volta che lo avevo usato). Sale a 213 (corretto 210) con precisione a 6-7 metri, premo start.... 142 metri.
Nel giro di 13 km l'altitudine riportata è poi ritornata alla quella corretta un po' alla volta.
Magari succede solo a me
Dimenticavo: ho il 305, quindi il problema (mio) deve essere legato al barometrico vs gps.
Ciao ciao.
ciao ramolaccio, il 305 a mio giudizio sballa di + del 205 , (anche se non dovrebbe), almeno questa è la mia impressione dopo 10 mesi di utilizzo, spesso guardiamo dopo un aggiornamento dei riferimenti precisi sul solito percorso domenicale, e notiamo differenze sempre a sfavore del 305, anche se domenica con la 30 il divario con il 205 era meno marcato, non si è mai andati oltre i 5/10 metri, cosa che invece spesso superava i 15/20
Purtroppo i miei problemi fisici mi impediscono al momento di partecipare al test... dannazione... in ogni caso state facendo un ottimo lavoro. Se posso permettermi un consiglio, cercate di metterlo in difficoltà anche con la navigazione: tracce che si intersecano, andata e ritorno con parti sovrapposte... etc etc...
Certo Remolaccio che la storia dell'altimetro è piuttosto strana... accidenti ormai con la 2.7, ma soprattutto la 2.9 la situazione era piuttosto migliorata. Sto aspettando di avere il tempo di fare un piccolo percorso urbano con la 2.9 e poi subito dopo con la 3.0 per cogliere le differenze in modo più evidente... ma ormai non credo che sarà possibile prima del prossimo weekend. Sorry!
Certo Remolaccio che la storia dell'altimetro è piuttosto strana... accidenti ormai con la 2.7, ma soprattutto la 2.9 la situazione era piuttosto migliorata. Sto aspettando di avere il tempo di fare un piccolo percorso urbano con la 2.9 e poi subito dopo con la 3.0 per cogliere le differenze in modo più evidente... ma ormai non credo che sarà possibile prima del prossimo weekend. Sorry!
Io veramente per la questione quote mi sono sempre trovato benissimo con l'Edge (e confronto le quote con la cartografia 1:10000 della piemonte). Per il resto (sbalzo di quota) magari è un problema solo mio!
@Excalib: Ho provato a metterlo in difficoltà come dici tu con tracce che si intersecano e pure saltando brutalmente un anello di 5 km (tagliando insomma nel punto di contatto)... e nulla, la navigazione funge benissimo.
E' quello che mi fa' incavolare... sembrerebbe tutto perfetto tranne il problema quota iniziale.
P.S. rAmolaccio o-o ossia un coniglio de "La collina dei conigli" di Adams ed anche un'erba selvatica commestibile.
@Excalib: Ho provato a metterlo in difficoltà come dici tu con tracce che si intersecano e pure saltando brutalmente un anello di 5 km (tagliando insomma nel punto di contatto)... e nulla, la navigazione funge benissimo.
E' quello che mi fa' incavolare... sembrerebbe tutto perfetto tranne il problema quota iniziale.
P.S. rAmolaccio o-o ossia un coniglio de "La collina dei conigli" di Adams ed anche un'erba selvatica commestibile.
L'altimetro barometrico del 305 sembra essere piuttosto delicato: in meno di un anno il mio secondo (o era il terzo?) Edge 305, è stato sostituito proprio per quel motivo.
In pratica funziona tutto bene nella fase di acquisizione della quota: subito dopo l'accensione dell'Edge 305 - appena vengono agganciati almeno 4 satelliti - comincia l'operazione di calibrazione vera e propria dell'altimetro barometrico. Questo spiega perché ci vuole così tanto tempo prima di ottenere una quota decente e - soprattutto - perché nelle varie versioni dei firmware questo tempo è sempre più lungo: in pratica, il microcontroller SiRFStar III GSC3/f dell'Edge, tenta di interpolare la posizione corretta in due maniere: dopo un "warm/cold boot" lo fa basandosi su qualsiasi cosa (i cosiddetti "correlatori") sembri un segnale GPS - quindi anche i satelliti non ancora "agganciati", pertanto alla Garmin si fanno molte $attrezzi_da_falegname al cervello per ottenere la posizione più corretta basandosi sulle informazioni dei correlatori rispetto alle letture vere e proprie (gli algoritmi utilizzati sono radicalmente diversi, ma definitivamente poco efficienti, se non addirittura inutili). Dopo aver perso il segnale, invece, ricalcola la posizione basandosi su di un principio semplicissimo: non puoi essere andato molto lontano dall'ultima posizione, pertanto i correlatori di riferimento vengono basati su quelli dell'ultima posizione nota prima di perdere il segnale (questo spiega perché un qualsiasi GPS SiRF sembra essere in grado di determinare la posizione anche dentro un appartamento o quasi al termine di una galleria).
Un altimetro barometrico non è però così preciso: o meglio, è più preciso quello del 305 viene calibrato all'inizio del giro e basta* (ecco perché - in condizioni meteorologiche non eccelse, ovvero con significative variazioni della pressione atmosferica - all'inizio e alla fine del giro le quote possono facilmente essere leggermente differenti). Nel mio caso era andato del tutto: dapprima piano piano (tipo un picco di 5000 metri ogni 50 Km) per poi dare valori fino a 20000 metri di quota (no, non mi lancio in bici con il paracadute) o semplicemente cominciare a guadagnare quota da fermo.
Un approccio low-tech alla definizione del problema è quello di tamburellare con un dito la superficie del GPS (alla fine l'altimetro barometrico è un componente "meccanico"): se nel fare questo la quota varia, allora il GPS deve andare in assistenza.
* Due cose da implementare sul 305: la ricalibrazione dell'altimetro ad intervalli regolari (magari definibili dall'utente) e la possibilità di disabilitare a piacimento il barometrico ed utilizzare il 3D del GPS.
Ci sono molte cose a livello di SW che in Garmin non condivido, potrebbero fare molti interventi atti a migliorarne la funzionalità, come ad esempio la possibilità di poter visualizzare tra le opzioni la temperatura,( già presente nel garmin) o disattivare la parte barometrica, ecc. credo che attualmente le vendite vadano bene, anzi benissimo...essendo quasi in esclusiva su quel prodotto, e quindi al contrario di come fanno i produttori di altri oggetti cosumer, stiano un attimo rilassati, sono convinto che se uscisse una laternativa concorrente, valida e a costi inferiori, scatterebbero come molle..poi magari mi sbaglio, ma non vedo grandi stravolgimenti in queste ultime release, se non il minimo indispensabile.
Ho avuto 4 GPS Garmin, e nel 100% di questi dispositivi ho incontrato seri problemi (veri e propri design flaw) al punto di ottenerne la sostituzione - diverse volte - con lo stesso modello od un modello equivalente. La mia personalissima impressione è che sono questi dei GPS dal bassissimo costo di produzione: questa impressione è anche confermata dal firmware/software scadente e soggetto a continue revisioni*, dai driver vecchissimi, pieni di bug ed implementati per il solo WDM a 32 bit di Microsoft (niente WinXP x64, *nix, etc.), dall'hardware definitivamente all'insegna del risparmio (la porta USB dei Garmin ha una bizzarra implementazione dell'1.1 che crea non pochi problemi con i chipset USB più diversi - ma non credo di dire nulla di nuovo). Insomma, il senso di questi oggetti dal poco confortante "designed in USA, made In Taiwan" - come recano scritto le scatole Garmin - è quello di considerare la questione entro un più pratico (per loro) "Non importa se si rompe due o tre volte per la durata della garanzia e lo sostituiamo: alla fine ci abbiamo sempre guadagnato". In più di un occasione, specialmente con Garmin USA (i peggiori di tutti), mi sono sentito dire "Nessun problema, te lo cambiamo". Inutile rispondere loro "È inutile che me lo cambi. Tra due o tre mesi sarà esattamente come prima". E loro "Nessun problema, te lo cambiamo". Ed io "E cosa succederà quando la garanzia sarà terminata? Direte ancora 'Nessun problema, te lo cambiamo?'".
* Tradizionalmente, quand'è così sono più i problemi che si creano che quelli che si risolvono.
Mah... e se ti dicessi che ho avuto esperienze TOTALMENTE opposte alle tue?
Un Forerunner 201, un Forerunner 301, un Foretrex 201 (tutti venduti ad amici ed ancora perfettamente funzionanti, mai avuto bisogno di assistenza) ed attualmente un Edge 305 (da un anno) e un 60 CSx (dall'estate scorsa) anche questi assolutamente perfetti dal punto di vista HW.... Per non parlare della svagonata di Edge e Foretrex che ho fatto acquistare a parecchi miei amici.... ancora nessuno in assistenza....
Che Garmin abbia fatto qualche "casino" ripetutamente con i firmware di alcuni modelli è indubbio, sono il primo a metterlo in evidenza ogni volta che succede; che il Training Center sia fatto con i piedi (ma anche qui si può dire che sarebbe come pretendere che i costruttori di PC ti facessero anche il software...) non ci piove, anche se io lo utilizzo per ciò che è stato creato e tutti questi problemi non ce li vedo... certo che non è CompeGPS... ma non è nato per esserlo; Ma da qui ad avere un'opinione come la tua ce ne passa, anche perchè la concorrenza.... dov'è? Indicami uno strumento con le potenzialità solo vicine a quelle dell'Edge di un'altra casa... se ci riesci.
Un Forerunner 201, un Forerunner 301, un Foretrex 201 (tutti venduti ad amici ed ancora perfettamente funzionanti, mai avuto bisogno di assistenza) ed attualmente un Edge 305 (da un anno) e un 60 CSx (dall'estate scorsa) anche questi assolutamente perfetti dal punto di vista HW.... Per non parlare della svagonata di Edge e Foretrex che ho fatto acquistare a parecchi miei amici.... ancora nessuno in assistenza....
Che Garmin abbia fatto qualche "casino" ripetutamente con i firmware di alcuni modelli è indubbio, sono il primo a metterlo in evidenza ogni volta che succede; che il Training Center sia fatto con i piedi (ma anche qui si può dire che sarebbe come pretendere che i costruttori di PC ti facessero anche il software...) non ci piove, anche se io lo utilizzo per ciò che è stato creato e tutti questi problemi non ce li vedo... certo che non è CompeGPS... ma non è nato per esserlo; Ma da qui ad avere un'opinione come la tua ce ne passa, anche perchè la concorrenza.... dov'è? Indicami uno strumento con le potenzialità solo vicine a quelle dell'Edge di un'altra casa... se ci riesci.
Ti risponderei che ti invidio non poco: tutti i miei GPS Garmin (compreso uno Streetpilot) hanno avuto seri problemi e sono stati sostituiti addirittura con modelli diversi, tanto palese - e non eliminabile - era il problema.
Talvolta accade che i costruttori di personal computer facciano anche il software. Guarda Apple: non mi sembra che i risultati siano disastrosi come Garmin. Stendendo un velo pietoso sul firmware*, per quanto riguarda il software di Garmin, hai osservato che - mentre quello fornito "gratuitamente" (lo paghi con il GPS, mica è gratis) ha sempre i problemi più bislacchi mentre quello di terze parti (da CompeGPS, a OziExplorer a GPSTrackMaker) non li ha - o comunque ne ha in misura assai minore?
Qui hai ragione da vendere: non esiste (ancora) un'alternativa all'Edge, pertanto possono (ancora) fare come gli pare e piace e far pagare a prezzo pieno un prodotto che vale il 60% - nella migliore delle ipotesi - del valore reale, senza considerare la loro insolenza, le specifiche gonfiate (dove sono, ad esempio, i 3 anni di durata della batteria della fascia del cardiofrequenzimetro descritti a pagina 82 del manuale?), etc. Insomma, affermare che l'Edge 305 è il migliore sul mercato poiché non vi sono prodotti equivalenti di altri costruttori, non è esattamente confortante.
Il giorno che uscirà (se uscirà... sebbene ho l'impressione che qualcosa - lentamente - si stia muovendo), mi libererò con sollievo del mio ultimo Garmin.
* Ci vorrebbe tanto poco per risolvere la questione: sarebbe sufficiente che Garmin rendesse pubblico il codice (non sembra ci siano tecnologie aliene oppure segreti particolari). Non mancano i programmatori-pedalatori che saprebbe riscriverlo meglio!
Su certe cose hai ragione da vendere, nessuno lo nega: la batteria della fascia cardio dura non più di 6 mesi (a parte la prima che dura pure meno), ma la cosa più triste è la scarsa conoscenza degli strumenti da parte della Garmin Italia... se qualcuno non avesse sperimentato la possibilità della navigazione delle tracce sull'Edge, penso che la maggior parte dei possessori di Edge avrebbe optato per il Foretrex... e se ancora oggi poni la fatidica domanda a Garmin Italia otterrai sempre la solita risposta: non si può... disarmante!!!
Vedo che in parte condividete la mia opinione sul fatto che essendo una nicchia praticamente priva di concorrenza , gli sviluppi siano pochi e non ecclatanti, vorrei però direi alcune cose che ritengo siano importanti:
- attulamente è l'unico strumento con queste caratteristiche
- la sostituzione comunque e meglio della riparazione ( vedi ad esempio altri prodotti che tornano riparati sulla carta ma di fatto....)
- la connessioen usb, non è il massimo ma sicuramente era l'unica alternatica alla seriale, vista la sua diffusione, gli stessi cellulari e palmari adesso adotttano la mini usb
- il SW è penoso, ma esiste in commercio altri prodotti, inoltre si stanno muovendo, guarda ad esempio la la implementazione del poertale di MB
- il costo se ci pensiamo bene non è poi così esagerato, basta pensare a quello che costa un cellare e fare un confronto, e i volumi sono decisamente diversi.
- io ho avuto un MIO e due Acer PDA con gps, se vi faccio vedere quante volte sono andati e tornati in assistenza....l'ultima volta addirittura mi hanno messo un SO diverso da quello licenziato, che mi impediva al navman di funzionare, con la conseguenza che ho dovuto rispedire, poi non cambiandoli non vi dico i graffi e le cacciavitate sulle plastiche per fare leva sul guscio, se ci penso mi incaz....anche adesso, e parliamo di oggetti sopra i 600 euro!
Tornato da poco dal giro di oggi pomeriggio. Sono andato senza navigazione, (ieri con la navigazione tutto bene) e finalmente le quote spaccavano il metro (anche il mezzo metro) dall'inizio alla fine.
Quindi dopo quattro prove il mio giudizio sulla 3.00 è passato a positivo.
Non mi spiego i problemi della prima volta.
Vabbè, come si dice: vedremo strada facendo.
Pollice alzato per la 3.00 quindi salvo grosse catastrofi nei prossimi giorni.
Ora mi preparo per andare al lavoro (beati noi turnisti, se ti organizzi riesci a ricavarti sufficiente tempo per andare in bici un po' tutte le stagioni!!!)
Ciao ciao
Quindi dopo quattro prove il mio giudizio sulla 3.00 è passato a positivo.
Non mi spiego i problemi della prima volta.
Vabbè, come si dice: vedremo strada facendo.
Pollice alzato per la 3.00 quindi salvo grosse catastrofi nei prossimi giorni.
Ora mi preparo per andare al lavoro (beati noi turnisti, se ti organizzi riesci a ricavarti sufficiente tempo per andare in bici un po' tutte le stagioni!!!)
Ciao ciao
È vero: (purtroppo) è l'unico strumento del genere. Però devo riconoscere che non è esattamente un mercato di nicchia e sono fermamente convinto che presto uscirà qualcosa di alternativo, poiché la concorrenza se ne è accorta eccome. Il vero problema è comunque il prezzo: troppo alto per quel tipo di prodotto con i problemi che ha.
L'USB dell'Edge è una delle note più dolenti: utilizza una connessione USB 1.1 leggermente dissimile dallo standard, e questo causa non pochi problemi di incompatibilità con moltissimi chipset USB 2.0 (pure in legacy mode non cambia nulla), mentre funziona abbastanza bene con i vecchi 1.1 (io ho ancora un vecchio portatile Compaq Armada dedicato al GPSing con l'Edge): ovviamente, di tutto questo, Garmin non ne fa parola mentre non sono pochi coloro i quali hanno rischiato il proverbiale coccolone nel vedere oscuri timeout di connessione sull'USB seguiti da bloccaggi più o meno folcloristici nel momento in cui aggiornavano il firmware (sia quello dell'Edge che quello del suo chipset*). Trovando l'interfaccia USB "giusta", il problema è comunque risolto. Anche di questo, Garmin non ne fa parola (gli costava tanto elencare dei chipset "certificati"? Personalmente ho constatato che - in generale - gli nVidia nForce e gli ICHx della Intel non hanno particolari problemi). Infine una parola sui driver: quelli USB di Garmin sono dei monumenti all'inefficienza e agli errori, oltre ad essere piuttosto vecchi. Non provate a far girare un'applicazione che si interfaccia con un driver Garmin in un ambiente diverso dal WDM a 32 bit nudo e crudo (ovvero Windows 2000 e Windows XP: Vista a 32 bit ancora non l'ho provato, ma non credo ci siano particolari incompatibilità): se si prova ad utilizzare VMware (dentro Windows x86 o x64, *nix o Mac), Virtual PC (dentro Windows x86 o x64), Wine (*nix) o quant'altro non funziona un tubo: il driver si interfaccia al GPS, ma da quel momento in poi, non c'è più comunicazione. Se avessero messo un'interfaccia seriale come - ad esempio - per i ForeTrex, sarebbe stato molto meglio: niente driver e niente problemi, oltre ad essere più economico per loro (integrare un semplice UART nel chipset gli sarebbe costato davvero poco, oltre a poterci vendere un qualche cavo bislacco acquistabile solo da loro: ma almeno funzionava TUTTO!).
Devo dire in favore di Garmin che la professionalità del distributore Italiano, Synergy, è di degnissima nota... magari non brillano come capacità (ma per quello, basta scambiarsi informazioni tra noialtri per capire l'origine di un potenziale problema) oltre ad essere veloci e puntuali e puntare all'immagine del prodotto (ma chi glielo fa fare?), ho osservato che tendono a sostituire subito il prodotto, anziché girare intorno al problema senza risultati: non posso dire lo stesso di Garmin Europe e Garmin USA, che sono degli emeriti $insulto_peggiore_che_vi_viene_in_mente.
* Ma perché non unificarli in un unico aggiornamento? la memoria flash dove vengono scritti gli update è la stessa!