A.A.A.Disperatamente consigli cercasi !!!

Bibo85

Biker ciceronis
Ciao a tutti,
sono uno 'SPASSIONATO' di mt-biking che soltanto ora ha la possibilita' economica di regalarsi un mezzo di media-alta gamma dopo anni (ben 15 !)trascorsi su biciclette da grandi magazzini.Ho chiesto al negoziante + vicino se mi sapeva consigliare una bici full, con escursioni tra 100/130mm,solida abbastanza per affrontare sentieri sconosciuti in sicurezza e che non fosse un macigno da trascinare in salite anche di qualche Km e che vada tra i 1000 ed i 1500€ MAX!!!
Risposta:Bottecchia 690 ADH ,con
telaio in alu 7005 a parallelogramma,
serie sterzo cane creeck con attacco da1,1/8'',
gruppo shimano Deore LX/XT dual control,
forcella rocxshox TORA(aria) 130mm con bloccaggio allo sterzo,
dischi freno da 203ant. e 160post. ,
amm.post. forito dalla casa costruttrice(aria) con bloccaggio allo sterzo,
guarnitura shimano LX,
peso circa 15 Kg,
prezzo 1300€.
E' un buon acquisto?Mi sapreste consiglisre qualcosa di meglio?Grazie!!


Io ti cosiglio di guardare bike della kona se hai la possibilità... essendo usciti i modelli nuovi 2008 quelle del 2007 dovrebbero aver subito un drastico calo e secondo me la dawg è un valido mezzo...
se pensi che la dawg 2008 la vendono a 1300€ con una marzocchi da 120 davanti e un fox dietro. Questo è il link:
http://www.konaworld.com/bikes/2k7/DAWG/index.html
valuta... secondo me è molto bella!
 

Bibo85

Biker ciceronis
Per carità, se ti riferivi a me, giacchè sono stato io a parlare di 2500 euro, forse mi hai frainteso. Non ho detto che devi spendere almeno quella cifra, e concordo che anche 1500 sono una bella cifra, tuttavia con 1500 euro una full leggera e performante dal punto di vista componentistico non te la prendi, questo è il mercato che lo dice non io. Volente o nolente è così. Allora o prendi un usato con tutti i rischi che comporta o ti accontenti della qualità che quel budget consente oppure prendi una front guadagnando notevolmente in qualità e potendo sostanzialmente fare gli stessi percorsi che faresti con una full. Solo una freeride e una downill ti permettono storie notevolmente diverse, ma se guardi le discussioni dei downhill, quelli parlano di furgoni per salire o impianti di risalita addirittura. Quello è altro sport (se è sport). Non so guidarla, ma ho dei dubbi che una moto da enduro se ne fai l'uso per cui è concepita duri anni, o almeno anche la bici di qualità dura gli stessi anni se fai la manutenzione e la sostituzione pezzi che anche una enduro e qualsiasi mezzo meccanico richiede.

Concordi?


Sinceramente non concordo quasi con nulla di quello che hai scritto.
1. Con 1500 € non ci prendi una full da gara, ma una full buona la compri... se fai dell'AM non è necessario avere un XTR, io monto un deore che va perfettamente. Componenti validi riesci a metterli su, anche se non superleggeri. Ovviamente bisogna cercare un compromesso, ma spendere cifre esagerate per risparmiare 1 Kg mi sembra davvero un'idiozia per una bike con cui non devi fare gare o competizioni a livello alto.
2.Non è vero che con una front fai gli stessi percorsi che puoi fare con una full, tant'è che nel mio gruppo siccome abbiamo gente con front evitiamo percorsi particolarmente tecnici con lastre di pietra e sassi perchè rischiano troppo in discesa.
3.Mi pare che mettere in dubbio che il FR e il DH siano sport mi sembra un peccato di presunzione molto grosso. Non si guadagneranno la discesa, ma per scendere dove scendono loro ci vogliono 2 coglioni davvero grossi. Io ammiro molto quelli che fanno DH estremo perchè non è facile buttarsi giù da delle scarpate a velocità folli.

Sul paragone con la moto da enduro non essendo pratico dell'ambito non mi sbilancio però sinceramente non concordo assolutamente su quello che hai scritto per la mtb.
 

Metanolo

Biker paradisiacus
13/8/05
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GE
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Bibo85

Biker ciceronis
Ma la vuoi proprio full? Quello che fai con una full, guarda che lo fai anche con una front, magari con un minimo di comfort in meno, ma non credere che cambio moltissimo. E' un budget bassino per una full. Il peso è normale che sia elevato e la componentistica è quella che è. Ti mando queste due front e due full (con budget un pò + alto la full). Ti rendi conto da te la differenza di prezzo, peso e componentistica:
Front:
http://www.ktm-bikes.at/2008/at/detailBike.php?Bike=raceline&kat=Race
http://www.ktm-bikes.at/2008/at/detailBike.php?Bike=raceforce&kat=Race
Full:
http://www.ktm-bikes.at/2008/at/detailBike.php?Bike=speedrc5&kat=Race
http://www.ktm-bikes.at/2008/at/detailBike.php?Bike=speedrc4&kat=Race

Ti mando queste perchè il sito contiene prezzi di listino (poi i sivende qualcosa tolgono) pesi e componenti, così capisci meglio.

Con 15 kg in salita muori!!!!


Mi spiace ma anche qui non sono d'accordo. Ripeto che il budget è basso per una full da gara ma 1500€ una buona full su cui poi magari fare degli upgrade la trovi. Poi non sono così sicuro della bontà delle due full che gli hai indicato per via delle geometrie del telaio. L'ammortizzatore messo in quel modo con tutti quei rinvii non mi convincono per niente.
Cmq io ho una bike di 15Kg... in salita fidati che non muoio... sono ancora vivo e vegeto e più in forma che mai!
 

M-Phoenix

Biker immensus
19/5/05
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Ma la vuoi proprio full? Quello che fai con una full, guarda che lo fai anche con una front, magari con un minimo di comfort in meno, ma non credere che cambio moltissimo. E' un budget bassino per una full. Il peso è normale che sia elevato e la componentistica è quella che è. Ti mando queste due front e due full (con budget un pò + alto la full). Ti rendi conto da te la differenza di prezzo, peso e componentistica:
Front:
http://www.ktm-bikes.at/2008/at/detailBike.php?Bike=raceline&kat=Race
http://www.ktm-bikes.at/2008/at/detailBike.php?Bike=raceforce&kat=Race
Full:
http://www.ktm-bikes.at/2008/at/detailBike.php?Bike=speedrc5&kat=Race
http://www.ktm-bikes.at/2008/at/detailBike.php?Bike=speedrc4&kat=Race

Ti mando queste perchè il sito contiene prezzi di listino (poi i sivende qualcosa tolgono) pesi e componenti, così capisci meglio.

Con 15 kg in salita muori!!!!

Ma perchè dovete sparare sempre sti luoghi comuni da tre lire? Tra una front e una full non c'è differenza? C'è la differenza: con la full sei più comodo, ti stanchi meno e ti diverti di più. Con le bici da 15kg si muore? Non credo proprio dato che lui è da 15 anni che gira con Mtb da supermercato dal peso superiore ai 15kg e che 15kg su una Mtb moderna, con componenti adeguati, nemmeno si sentono rispetto alle bici da mercatone. Non sono nemmeno un dramma rispetto a mtb più leggere, agonismo a parte. Tra l'altro 15kg pesa una grossa Mtb da all mountain, una bici sui 130mm viene 13kg, non 15.
Se uno ha il solo scopo di fare mountain bike e non di "correre" in mountain bike può farlo quasi con qualsiasi cosa purchè abbia un buon telaio, ruote e forcella. Il resto non è determinante.
 

M-Phoenix

Biker immensus
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quelli parlano di furgoni per salire o impianti di risalita addirittura. Quello è altro sport (se è sport).

:wink:Se riportassi questo commento di là :tlfono: ti verrebbero a prendere a casa...8-).
Visto che è la fiera del luogo comune potrei dirti che uno stuolo di gente depilata su trespoli da 10000€ che si scannano su una salita imbottiti di Epo e sostanze varie è la negazione dello sport.
Ma ovviamente non la penso così, i luoghi comuni come il mio, volutamente iperbolico, sono ridicoli di per sè.

Per tornare in topic io consiglio all'amico le Canyon che hanno il miglior rapporto qualità prezzo al momento. Le ho toccate con mano e sono superbe e questa è la più equilibrata. Appena ho i soldi me la compro.
http://www.canyon.com/_en/roadbikes/equipment.html?b=46#equipment
 
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tiziano

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stiamo parlando di uso a 360 gradi: giri lunghi anche da 1500mt e oltre di dislivello, su ogni fondo incontrabile e non limitato alle sterratine da Front e senza intenti agonistici nè in salita nè in discesa. Insomma, Mountain bike! :mrgreen:

Allora punterei sulle serie 9 (se 9.2 meglio) della Deca. Buon prezzo, valida componentistica e rivenditori un pò ovunque.
o-o
Ma la Bottecchia che ti è stata proposta no.....:cagozzo:
 

samuelgol

Bürgermeister des Waldes
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:wink:Se riportassi questo commento di là :tlfono: ti verrebbero a prendere a casa...8-).
Visto che è la fiera del luogo comune potrei dirti che uno stuolo di gente depilata su trespoli da 10000€ che si scannano su una salita imbottiti di Epo e sostanze varie è la negazione dello sport.
Ma ovviamente non la penso così, i luoghi comuni come il mio, volutamente iperbolico, sono ridicoli di per sè.

Per tornare in topic io consiglio all'amico le Canyon che hanno il miglior rapporto qualità prezzo al momento. Le ho toccate con mano e sono superbe e questa è la più equilibrata. Appena ho i soldi me la compro.
http://www.canyon.com/_en/roadbikes/equipment.html?b=46#equipment


Mi verrebbero a prendere a casa? E' probabile, ma che vengano col furgone, perchè in bici non mi prendono anche se non sono depilato, non uso Epo e non è un luogo comune che quelli che fanno Dh vanno su col furgone, il che è anche giustificato dal peso delle loro bici, che servono per fare altre cose rispetto a quelle che piace fare a me. Non per questo li critico. Ad ognuno ciò che gli piace fare. E' inutile scaldarsi tanto, io ho detto la mia opinione su full e front, basata sulla mia esperienza di percorsi, senza offendere nessuno. Così come Bibo85 che ha detto di non essere d'accordo su nulla di quello che ho detto, ma lo ha motivato senza inutili e sterili polemiche, in modo urbano ed educato.
Perchè parlare di epo ed altre cose?
Rosica di meno e pedala di più.
 

samuelgol

Bürgermeister des Waldes
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Sinceramente non concordo quasi con nulla di quello che hai scritto.
1. Con 1500 € non ci prendi una full da gara, ma una full buona la compri... se fai dell'AM non è necessario avere un XTR, io monto un deore che va perfettamente. Componenti validi riesci a metterli su, anche se non superleggeri. Ovviamente bisogna cercare un compromesso, ma spendere cifre esagerate per risparmiare 1 Kg mi sembra davvero un'idiozia per una bike con cui non devi fare gare o competizioni a livello alto.
2.Non è vero che con una front fai gli stessi percorsi che puoi fare con una full, tant'è che nel mio gruppo siccome abbiamo gente con front evitiamo percorsi particolarmente tecnici con lastre di pietra e sassi perchè rischiano troppo in discesa.
3.Mi pare che mettere in dubbio che il FR e il DH siano sport mi sembra un peccato di presunzione molto grosso. Non si guadagneranno la discesa, ma per scendere dove scendono loro ci vogliono 2 coglioni davvero grossi. Io ammiro molto quelli che fanno DH estremo perchè non è facile buttarsi giù da delle scarpate a velocità folli.

Sul paragone con la moto da enduro non essendo pratico dell'ambito non mi sbilancio però sinceramente non concordo assolutamente su quello che hai scritto per la mtb.

Il punto 1 e 2 non li comprendo ma li rispetto. Sul terzo avrei da dire solo una cosa: passi per i coglioni grossi che ci vorranno anche ed io certo non ce li ho o comunque non ho la voglia di rischiare di finire in ospedale come purtroppo succede ad alcuni di loro di frequente (basta guardare i loro topic), ma non è che il coraggio sia per forza sinonimo di sport. Quello che si butta dall'aereo e apre il paracadute a 10 mt. da terra ha i coglioni ma per me quello non è sport. Poi ognuno dà alla parola sport la sua concezione, ti riporto la definizione di Wikipedia (la prima che avevo a portata):
Lo Sport è l'insieme di quelle attività, fisiche e mentali, compiute al fine di migliorare e mantenere in buona condizione l'intero apparato psico-fisico umano e di intrattenere chi le pratica o chi ne è spettatore.
Non credo che il Dh mantenga o migliori la condizione dell'apparato fisico umano. Forse quello psichico sì, giacchè come ogni divertimento, è una sorta di ricreazione. Come vedi ci sono diverse possibili interpretazioni.

Ciao
 

M-Phoenix

Biker immensus
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Lo Sport è l'insieme di quelle attività, fisiche e mentali, compiute al fine di migliorare e mantenere in buona condizione l'intero apparato psico-fisico umano e di intrattenere chi le pratica o chi ne è spettatore.
Non credo che il Dh mantenga o migliori la condizione dell'apparato fisico umano. Forse quello psichico sì, giacchè come ogni divertimento, è una sorta di ricreazione. Come vedi ci sono diverse possibili interpretazioni.

Ciao

Beata ignoranza.
Ps. non rosico e pedalo una front da più di 14kg per 1500mt di dislivello ad uscita, ergo posso essere anche più sportivo di chi se li fa con la 10kg.
 

M-Phoenix

Biker immensus
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Ciao a tutti,
sono uno 'SPASSIONATO' di mt-biking che soltanto ora ha la possibilita' economica di regalarsi un mezzo di media-alta gamma dopo anni (ben 15 !)trascorsi su biciclette da grandi magazzini.Ho chiesto al negoziante + vicino se mi sapeva consigliare una bici full, con escursioni tra 100/130mm,solida abbastanza per affrontare sentieri sconosciuti in sicurezza e che non fosse un macigno da trascinare in salite anche di qualche Km e che vada tra i 1000 ed i 1500€ MAX!!!

Tornando al topic, questa è la premessa, la richiesta di Blckbird: una bici per
1. solida per sentieri sconosciuti e in sicurezza: una front tutto è tranne sicura specialmente su percorsi sconosciuti. Magari Poi gli capita di uscire con gente e di doversela fare a piedi.
2. che non sia un macigno: una front da 1500€ pesa in media 11,5kg, una full 13kg = 1,5kg di differenza che a parità di ruote sono decisamente trascurabili. In salita non incidono (salvo gare), in discesa è tutta salute.
3. 15 di bici da grandi magazzini: con una qualunque Mtb VERA, specialmente full avvertirà una notevole differenza anche se di chili ne pesasse 15.
Il mio consiglio non può non essere per una full, dato che ad esempio Canyon, meglio ancora di Decathlon, con 1500€ ti spedisce bici dal valore di almeno 1000€ in più di soli componenti.
 

superman

Biker perfektus
29/12/05
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in mezzo al cemento
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Sarebbe il caso di conoscere la taglia del nostro amico. Quoto il discorso di M.Phenix e gli propongo come usati
1/ talgia S una heckler in vendita a 1300 euro da 111 bycicle store qui sul forum
2/ taglia M e L due Bolder in vendita direttamente dalla MDE con la certezza della revizione fatta dal produttore, una a 1600 e una a 1750

Anch'io propongo come nuovo un decathlon che per 1250 euro (siamo in epoca di saldi, listino 1500) propone una full da 120+120 con un telaio ottimo scalatore e pedalatore con gruppo shimano lx/truvativ e RS Recon!
 

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