In premessa aveva scritto:
In pratica non analizzava il caso specifico.
26 di lusso o 29 intermedia?
- Creatore Discussione Jumpnotzero
- Data di inizio
In premessa aveva scritto:
In pratica non analizzava il caso specifico.
è anche un caso che non ha molto senso analizzare perchè non è superabile autonomamente dalla bici ne pone differenze tra le diverse ruote
Se non contestualizziamo l'analisi andiamo avanti per assunti, invece che per casi concreti; quindi arriviamo a conclusioni del tibo "taliban" invece che fondate su argomenti puntuali e precisi
ok, ma la sua analisi voleva solo dimostrare che a parità di tipologia di bici una 26 ha il baricentro più basso. stop
difatti parlavo per "assurdo", allo scopo di spiegare in soldoni un fenomeno fisico che poi è stato ridescritto con termini diversi qui:
no, nel tuo esempio non interessa il diametro delle ruote e, come già detto, non importa dove è il bb ma dove è il baricentro del sistema. che è a prescindere dal diametro delle ruote.
quindi non è un caso che interessa per capire la differenza tra 26 e 29
Adesso per assurdo schiantiamoci contro uno scalino posto all'altezza dei mozzi della 26. Sempre per assurdo poniamo che il mc della 26 sia, se pur di poco sopra ai relativi mozzi. In questo caso appena le ruote incontrano l'ostacolo, il centro di rotazione non sarà piu il punto di contatto gomma terreno, ma il mozzo stesso. Quale delle due bici si ribalterà prima?
Un semplice esempio nel quale il baricentro di una 26, dato dal sistema bici+biker sta nettamente "per assurdo" + in alto rispetto ai mozzi, nei confronti di una 29. Può essere, non fosse cosi chiaro che si trattava del baricentro.
In ogni caso la posizione del MC influisce anche su quella del baricentro del sistema, essendo uno dei punti di appoggio del pilota tra l'altro l'unico vincolato.
Non la vedo cosi, e ti faccio un paio di esempi.....( secondo me quanto esposto da danybiker non è corretto in toto).
Sto correndo ed inchiodo con la ruota anteriore! Nel caso specifico il punto di rotazione sarà il punto di contatto gomma terreno per cui tra 26 o 29 non ci saranno comportamenti diversi (con mc alla stessa altezza) . Un baricentro più basso (26) dara però sicuramente una mano a non ribaltarsi.
Adesso per assurdo schiantiamoci contro uno scalino posto all'altezza dei mozzi della 26. Sempre per assurdo poniamo che il mc della 26 sia posto se pur di poco sopra ai relativi mozzi. In questo caso appena le ruote incontrano l'ostacolo, il centro di rotazione non sarà piu il punto di contatto gomma terreno, ma il mozzo stesso. Quale delle due bici si ribalterà prima?
Si ribaltera' prima la 26 perche' il braccio di leva tra punto di rotazione e baricentro e piu' lungo nella 26.
Io ho scritto che il movimento centrale e' un punto di riferimento non una questione fisica, punto di applicazione del peso o teorie similari tanto care ai telenainer.
L'esempio non ha senso, se scendi cosi' finisci dall'ortopedico.
Ci si alza sui pedali non perche' il baricentro in questo modo scende ma per poter spostare il peso e assecondare il movimento della bici.
In parole povere e' una questione dinamica e non statica.
Succede anche a me, anche se non nel caso specifico onestamente, di sentire ogni tanto il dovere di dire qualcosa.
Alla fine, non so cosa abbia studiato tu, dopo avere fatto (tra l'altro) Fisica I e II, meccanica razionale, dimanica del veicolo (tutto ciò nel V.O.) la tentazione viene... però poi mi rendo conto che non ne vale la pena.
Ma sia chiaro non voglio offendere nessuno, é solo che credo che se potessi oggi spiegare qualcosa al mio io di 20 anni fa, i miei due io litigherebbero.
IT: ma il prezzo delle due bici é lo stesso?
secondo me non si può dire che qualunque 29 ha il baricentro del sistema più in basso di qualunque 26. dipende dalle geometrie, dal biker e per di più è un sistema dinamico perchè nessuno sta fermo in bici; specialmente in discesa.
il diametro della ruota influisce solamente sull'angolo di attacco dell'ostacolo. ma nel momento che l'ostacolo è superiore alla mezzaria, come da te ipotizzato, l'angolo d'attacco è 90° per qualunque diametro di ruota. perciò è indifferente.
la posizione del bb interessa perchè li si applicano alcune forze, tipo la coppia della pedalata e il tiro catena che possono influenzare l'equilibrio.
il diametro della ruota influisce solamente sull'angolo di attacco dell'ostacolo. ma nel momento che l'ostacolo è superiore alla mezzaria, come da te ipotizzato, l'angolo d'attacco è 90° per qualunque diametro di ruota. perciò è indifferente.
la posizione del bb interessa perchè li si applicano alcune forze, tipo la coppia della pedalata e il tiro catena che possono influenzare l'equilibrio.
Il baricentro è funzione dei punti di appoggio.
Al variare di questi, varia la posizione del biker, e quindi il baricentro del sistema.
Senza offesa per nessuno, non centra na mazza, ma solo per dimostrare che in campo "ciclistico" quello che dici potrebbe essere negato.
in America girano bici anche sopra i 36 pollici....
rispetto al mozzo post. Il baricentro starà sotto o sopra? io non lo so, ma sicuramente sta molto vicino.
oh, allora non mi interessa, io le "uscite" le faccio stando giù in garage. metto la bici su un carrellino-cavalletto e ci monto. preciso preciso, col peso ripartito tra i 5 punti d'appogggio sempre costantemente con le stesse percentauli.
il baricentro non lo so, ma scaricando (la butto lì a caso:) il 90% del mio peso sul m.c.
...provate a vedere la bici da dietro. se questa forza la applico in un punto sotto ai mozzi (m.c.), questa forza raddrizza la bici
e non voglio talebanamente dire che questa forza fa miracoli e cancella la fame nel mondo e le guerre. volevo sire che per me questa è la più grande differenza tra i formati.
insomma, io la prima volta che ho provato 29, (dopo aver perso il controllo, quasi da fermo, su un gradone, con una bici 2/3 taglie +grandi della mia) alzandomi sui pedali ho sentito riaggiustarsi tutto da sè. M'è venuto in mente quelle bamboline stondate con il peso totalmente in basso.. (come paradosso, per capirsi.)
meglio di così non posso spiegare la mia sensazione.
ma se non si comprende vuol dire che è tutto placebo mio. sarà una traveggola mia.
Senza offesa per nessuno, non centra na mazza, ma solo per dimostrare che in campo "ciclistico" quello che dici potrebbe essere negato.
in America girano bici anche sopra i 36 pollici....
rispetto al mozzo post. Il baricentro starà sotto o sopra? io non lo so, ma sicuramente sta molto vicino.
Per la prima la vedo dura in fuoristrada.
Per la seconda il baricentro e' sicuramente sopra i mozzi.
Perchè secondo te, variando i punti di appoggio del biker cosa succede?
Cosa intendi con variando i punti d'appoggio?