Opinione L'inverno che non c'è
- Creatore Discussione marco
- Data di inizio
È veramente una situazione tragica.
I comportamenti dei singoli incidono ovviamente!!
Ma forse sono i comportamenti degli Stati che dovrebbero seguire linee guida comuni tendenti a ridurre l'emissione di co2....invece di pensare tutti al proprio orticello!!!pensare che siamo quasi al punto di non ritorno....
Ma torniamo al singolo...che è colui che va a votare e quindi può scegliere chi più ha interesse per il futuro prossimo piuttosto che chi si barcamena nell'immediato presente...
I comportamenti dei singoli incidono ovviamente!!
Ma forse sono i comportamenti degli Stati che dovrebbero seguire linee guida comuni tendenti a ridurre l'emissione di co2....invece di pensare tutti al proprio orticello!!!pensare che siamo quasi al punto di non ritorno....
Ma torniamo al singolo...che è colui che va a votare e quindi può scegliere chi più ha interesse per il futuro prossimo piuttosto che chi si barcamena nell'immediato presente...
Tutto tristemente vero. Ormai le notizie negative sul clima si susseguono quotidianamente. E già a metà febbraio si parla di grave siccità e dei pochi mezzi che abbiamo per fargli fronte come se fosse il luglio di un estate secca. Forse noi biker siamo gli unici a poter "gioire" per questo meteo... Per il momento. Ma sembra che una presa di coscienza collettiva del problema sia ancora distante. Al livello politico poi.... Miliardi di anni luce
bisognerebbe intanto distinguere tra meteo (quello di cui parla marco) e clima.
il meteo sono le condizioni atmosferiche che riguardano pochi giorni o settimane, mentre il clima è una media di queste e riguarda anni e decenni.
le nostre attività antropiche modificano il clima.. non il meteo.. a livigno magari faceva delle giornate invernali da 8 gradi anche 50 anni fa.. quello che cambia è la temperatura media annuale, e quella cambia di pochi decimi di grado ogni 10 anni.. non cambia certo di 10 gradi in 2 anni.. altrimenti tra 30 anni la terra diventerebbe una palla di fuoco..
detto questo il topic diventerà il solito mischione di luoghi comuni, autoelogi di persone che si pensano virtuose e persone fataliste che se ne sbattono..
io vi faccio notare solo una cosa.. quà ci parlano di cambiamento climatico, di politiche green, di andar al lavoro in bici e di mangiare verdure.. e poi in esattamente 12 mesi hanno praticamente raso al suolo una nazione gigantesca in europa orientale, costruito e usato una valanga di armi e munizioni (per niente green), e ci sono già i grossi fondi di investimento che si preparano a speculare sulla ricostruzione.. che ovviamente sarà tutta edilizia che per chi non lo sapesse contribuisce per il 39% alle emissioni globali di CO2.
il meteo sono le condizioni atmosferiche che riguardano pochi giorni o settimane, mentre il clima è una media di queste e riguarda anni e decenni.
le nostre attività antropiche modificano il clima.. non il meteo.. a livigno magari faceva delle giornate invernali da 8 gradi anche 50 anni fa.. quello che cambia è la temperatura media annuale, e quella cambia di pochi decimi di grado ogni 10 anni.. non cambia certo di 10 gradi in 2 anni.. altrimenti tra 30 anni la terra diventerebbe una palla di fuoco..
detto questo il topic diventerà il solito mischione di luoghi comuni, autoelogi di persone che si pensano virtuose e persone fataliste che se ne sbattono..
io vi faccio notare solo una cosa.. quà ci parlano di cambiamento climatico, di politiche green, di andar al lavoro in bici e di mangiare verdure.. e poi in esattamente 12 mesi hanno praticamente raso al suolo una nazione gigantesca in europa orientale, costruito e usato una valanga di armi e munizioni (per niente green), e ci sono già i grossi fondi di investimento che si preparano a speculare sulla ricostruzione.. che ovviamente sarà tutta edilizia che per chi non lo sapesse contribuisce per il 39% alle emissioni globali di CO2.
Ho montato un impianto fotovoltaico da 4,5 kw e consumo pochissima energia elettrica, anche se non recupererò mai l'investimento è una cosa fattibile che può avere un senso.
In casa tengo 19 gradi anzichè 21 come facevo anni fa. Mi sarebbe piaciuto sostituire gli infissi ma grazie al 110 mi costerebbe come comprare un mini appartamento quindi passo.
La macchina la uso perchè, se ti tolgono lo smart working e abiti in provincia la macchina la devi usare. Quasi tutti i trasporti viaggiano su gomma e le strade sono intasate, ma pare che tutto verrà risolto comprando costose auto elettriche, certo come no.
Il punto è che il paradigma economico incentrato sui consumi e sul debito non è mutato. Ed è un debito non solo finanziario ma anche ambientale.
Tutti vogliono andare in vacanza, al ristorante, vestirsi bene, la macchina bella, il divertimento, per non parlare dei nababbi che non sanno dove buttare i soldi e si inventano i bisogni più insensati e le strategie più rapaci per accumulare altre inutili ricchezze.
Per alcune nazioni fredde il riscaldamento climatico potrebbe essere pure desiderabile ed offrire opportunità....e considerato il livello di responsabilità del governo del paese medio, dubito freghi nulla a nessuno dell'ambiente, se non in funzione del potere e dei soldi.
E' un meccanismo più grande del poco che il singolo può fare per migliorare le cose.
Verremo regolati dagli eventi. Che si scaricheranno ovviamente sui più deboli.
In casa tengo 19 gradi anzichè 21 come facevo anni fa. Mi sarebbe piaciuto sostituire gli infissi ma grazie al 110 mi costerebbe come comprare un mini appartamento quindi passo.
La macchina la uso perchè, se ti tolgono lo smart working e abiti in provincia la macchina la devi usare. Quasi tutti i trasporti viaggiano su gomma e le strade sono intasate, ma pare che tutto verrà risolto comprando costose auto elettriche, certo come no.
Il punto è che il paradigma economico incentrato sui consumi e sul debito non è mutato. Ed è un debito non solo finanziario ma anche ambientale.
Tutti vogliono andare in vacanza, al ristorante, vestirsi bene, la macchina bella, il divertimento, per non parlare dei nababbi che non sanno dove buttare i soldi e si inventano i bisogni più insensati e le strategie più rapaci per accumulare altre inutili ricchezze.
Per alcune nazioni fredde il riscaldamento climatico potrebbe essere pure desiderabile ed offrire opportunità....e considerato il livello di responsabilità del governo del paese medio, dubito freghi nulla a nessuno dell'ambiente, se non in funzione del potere e dei soldi.
E' un meccanismo più grande del poco che il singolo può fare per migliorare le cose.
Verremo regolati dagli eventi. Che si scaricheranno ovviamente sui più deboli.
concordo in pieno con le riflessioni di @marco
per quanto riguarda il tuo intervento @lorenzom89 , l'edilizia contribuisce al 39% delle emissioni.. sì ma quale edilizia ? il problema sono i caminetti delle varie CALDAIE che producono co2 a go-go... basterebbe iniziare a ragionare su interventi per migliorare la classe energetica della propria casa, buttare via le caldaie e mettere una pompa di calore.... quello sì che inizierebbe a fare la differenza, nel nostro piccolo ovviamente.
per quanto riguarda il tuo intervento @lorenzom89 , l'edilizia contribuisce al 39% delle emissioni.. sì ma quale edilizia ? il problema sono i caminetti delle varie CALDAIE che producono co2 a go-go... basterebbe iniziare a ragionare su interventi per migliorare la classe energetica della propria casa, buttare via le caldaie e mettere una pompa di calore.... quello sì che inizierebbe a fare la differenza, nel nostro piccolo ovviamente.
Personalmente non sono convinto che le attività umane siano così incisive per le temperature. Leggevo qua e là che a periodi capita che ci siano certe variazioni nelle temperature del pianeta, indipendentemente da quello che fa chi sta sopra. Basta pensare al periodo dell'impero romano. Poi sono aperto a tutte le ipotesi degli esperti. Basta non prendere solo le opinioni degli "allarmisti".
Quando la temperatura cambia in 2000 anni o in 20 e' un pò diverso però...
vedi purtroppo si finisce sempre per guardare il proprio orto..
il problema non è l'inquinamento fatto per costruire i caminetti.. il problema è che in italia ci sono 31 milioni di abitazioni di cui 7 milioni sono VUOTE. e si continua a construire.. e con la scusa di fare case green ancora di più.. per non parlare poi della valanga di negozi, capannoni, centri commerciali.. buona parte dei quali vuoti perchè le attività sono fallite.. oppure risultano sfitti.
perchè tutto questo?? semplice, perchè l'edilizia è una gallina dalle uova d'oro.. costruisci a X euro al metro quadro, e rivendi a 5-10X. e chi paga il prezzo di tutto questo? l'ambiente..
se poi guardate in prospettiva mondo in cina si sono costruite INTERE metropoli fantasma, solo per aumentare il PIL annuale, in africa si sta costruendo e cementificando a più non posso..
Finchè gli obbiettivi dei governi saranno ECONOMICI e non di benessere della popolazione e di salvaguardia del clima.. non si andrà da nessuna parte!
Riflettete solo sul fatto di poche settimane fa "vengono rimesse le accise sui benzina e diesel e questi vanno a 2 euro al litro", e che succede?? tragedia! "sono beni essenziali!" "è vergognoso pagarli così tanto!!" "minacciamo sciopero!!" .....
avete per caso sentito qualcuno dire "hanno fatto bene, anzi dovrebbero tassarli ancora di più per disincentivarne l'utilizzo visto che peggiora il cambiamento climatico"??? io sinceramente no..
no mi dispiace, c'era qualche dubbio fino a 10-20 anni fa.. ma ad oggi gli scienziati sono tutti concordi.. e purtroppo mi viene da dire..
Leggevo di una cosa ciclica che può durare un paio di secoli. Il periodo dell'Impero Romano era un esempio.
Ma il riscaldamento attuale non ha precedenti per la rapidità con cui è avvenuto e la velocità con cui sta procedendo. È un caso unico anche per la scienza, diverso dai passati cicli climatici
Concordo con lorenzo: il clima è una cosa, la meteo un'altra (cambia la scala, sia spaziale che temporale).
Il riscaldamento per effetti antropici ha effetti sul clima globale, che poi si scaricano sugli eventi meteo (non necessariamente con il segno +, ma quasi sempre con un'esasperazione dei singoli eventi). E l'effetto, ad oggi non del tutto compreso, pare diverso da zona a zona (noi ovviamente abbiamo pescato la pagliuzza corta).
I due non inverni consecutivi dell'arco alpino e pianura padana specie centro-occidentale, manifestatisi più che altro a seguito di una perdurante condizione siccitosa inziata nell'estate 2021, sono frutto di particolari situazioni a livello di circolazione atmosferica locale, ma due anni dal punto di vista climatologico sono un'inezia. Non è quindi possibile dire se saranno un evento fine a se stesso (e di cui la gente ovviamente se ne dimenticherà in fretta) o se sono l'inizio di un nuovo trend che si protrarrà nel tempo.
Anche perché nel 2020-2021 la neve c'è stata eccome, anche se ben pochi ne hanno potuto godere.
Ma se fosse vera la seconda, le soluzioni a quel problema non sono quelle della lotta al riscaldamento globale: quelle azioni si esplicano su scale temporali pluridecennali, mentre se non piove oggi e l'acqua ti serve domani devi agire oggi per domani. Si tratta quindi di due linee d'azione distinte, su piani diversi, con tempistiche diverse ed effetti diversi. Entrambe importanti, ma a livello locale è probabilmente più facile far leva sulla seconda.
Ps: a buona parte della gente il clima mite non dispiace (e ormai ci si lamenta che fa freddo quando freddo non ce n'è).
PPs: dalle mie parti con lo scirocco piove a 2000 metri da sempre. Il problema non è il singolo evento, ma la somma di tutti
Il riscaldamento per effetti antropici ha effetti sul clima globale, che poi si scaricano sugli eventi meteo (non necessariamente con il segno +, ma quasi sempre con un'esasperazione dei singoli eventi). E l'effetto, ad oggi non del tutto compreso, pare diverso da zona a zona (noi ovviamente abbiamo pescato la pagliuzza corta).
I due non inverni consecutivi dell'arco alpino e pianura padana specie centro-occidentale, manifestatisi più che altro a seguito di una perdurante condizione siccitosa inziata nell'estate 2021, sono frutto di particolari situazioni a livello di circolazione atmosferica locale, ma due anni dal punto di vista climatologico sono un'inezia. Non è quindi possibile dire se saranno un evento fine a se stesso (e di cui la gente ovviamente se ne dimenticherà in fretta) o se sono l'inizio di un nuovo trend che si protrarrà nel tempo.
Anche perché nel 2020-2021 la neve c'è stata eccome, anche se ben pochi ne hanno potuto godere.
Ma se fosse vera la seconda, le soluzioni a quel problema non sono quelle della lotta al riscaldamento globale: quelle azioni si esplicano su scale temporali pluridecennali, mentre se non piove oggi e l'acqua ti serve domani devi agire oggi per domani. Si tratta quindi di due linee d'azione distinte, su piani diversi, con tempistiche diverse ed effetti diversi. Entrambe importanti, ma a livello locale è probabilmente più facile far leva sulla seconda.
Ps: a buona parte della gente il clima mite non dispiace (e ormai ci si lamenta che fa freddo quando freddo non ce n'è).
PPs: dalle mie parti con lo scirocco piove a 2000 metri da sempre. Il problema non è il singolo evento, ma la somma di tutti
Sono 20 anni che sento parlare dell'aumento delle temperature. Non sappiamo come siano avvenute in passato, visto che solo ai nostri tempi s'è iniziato a controllare questo dato.
L'ultimo "periodo freddo" è coinciso con la fine del 1800. Da quel periodo, la temperatura ha iniziato costantemente a salire.
chiudi quei periodi di carta straccia... ed incomincia ad aprire gli occhi, 15 anni fa andavo alle scuole superiori e passavo di fronte ad un termostato, tutte le mattine, per 5 anni, da novembre ai primi di aprile quel termometro era costantemente sotto lo zero. SEMPRE! ora forse lo è per una settimana, 15 anni fa MAI e poi MAI avrei visto piovere a dicembre sopra i 1000m quest anno è piovuto a 2000 ed è oramai una costante che sotto i 1500m la neve sia marcia e bagnata anche a gennaio (se abbiamo il culo di avere una perturbazione). L'effetto dell'aumento delle temperature è di stampo antropomorfico punto e basta, chi dice il contrario ha semplicemente un tornaconto nel raccontarti delle gran palle, che poi l'effetto sia in qualche modo arginante ne ho i miei dubbi e non basteranno ne la conversione alle auto elettriche ne la fine della guerra in ucraina. Solo una cosa ci potrà mettere al riparo, una guerra mondiale che dimezzerà il numero di bocche da sfamare.
Io gli occhi li tengo aperti. Per questo dico di non "fossilizzarsi" solo su certi studi o direzioni da prendere. Non conosciamo del tutto il funzionamento del pianeta terra.
tutta sta inventiva i Romani... e neanche un termometro hanno inventato
Sappiamo che ci sono state estinzioni di massa, innalzamenti e abbassamenti della temperatura, sconvolgimenti di ecosistemi. Ma sono ERE... Processi che sono stati studiati e analizzati e sono durati migliaia o decine di migliaia di anni (anche se nessuno era lì con il termometro a vedere quanti gradi c'erano ogni mattina), e non 150 anni scarsi