In effetti a volte anche passando dalla motorella alla bici io penso un attimo quale mano stringere sulla leva...
Ci si abitua a certi movimenti....
Ci si abitua a certi movimenti....
Xt dual control o tradizionale?
- Creatore Discussione Rotolone
- Data di inizio
Sul nuovo sistema SLX i dual non saranno disponibili...
Al di la' delle considerazioni emotive, penso che attualmente potendo scegliere sarebbe meglio orientarsi sui modelli Rapidfire per i motivi gia' esposti sulla compatibilita'dei sistemi frenanti...se non ricordo male i dual non sono stati un successo commerciale per shimano che ha subito rimediato gia' sul finire del 2006 rimettendo in commercio i rapidfire che erano spariti sulla gamma medio alta permettendo al suo diretto concorrente SRAM di farsi molti clienti proprio quando shimano puntava tutto sui dual, SRAM metteva in commercio i suoi trigger X.0 e poi gli X.9 accantonando un po' i rotanti (che comunque continuano ad essere la scelta preferita di molti agonisti)
Beh, il risultato e' ben visibile ora...si puo dire che SRAM ha avuto successo nelle sue scelte, e shimano deve recuperare terreno, io penso che i dual saranno una parantesi che presto si chiudera'...vedremo con il prossimo XTR del 2011?
Al di la' delle considerazioni emotive, penso che attualmente potendo scegliere sarebbe meglio orientarsi sui modelli Rapidfire per i motivi gia' esposti sulla compatibilita'dei sistemi frenanti...se non ricordo male i dual non sono stati un successo commerciale per shimano che ha subito rimediato gia' sul finire del 2006 rimettendo in commercio i rapidfire che erano spariti sulla gamma medio alta permettendo al suo diretto concorrente SRAM di farsi molti clienti proprio quando shimano puntava tutto sui dual, SRAM metteva in commercio i suoi trigger X.0 e poi gli X.9 accantonando un po' i rotanti (che comunque continuano ad essere la scelta preferita di molti agonisti)
Beh, il risultato e' ben visibile ora...si puo dire che SRAM ha avuto successo nelle sue scelte, e shimano deve recuperare terreno, io penso che i dual saranno una parantesi che presto si chiudera'...vedremo con il prossimo XTR del 2011?
anche io ho sia rapid fire che dual control; i dual control sono comodi ed efficienti e non mi capitano mai cambiate involontarie.
ciò premesso, per i motivi già da altri esposti, potendo scegliere penso sia conveniente orientarsi sui rapid fire.
ciò premesso, per i motivi già da altri esposti, potendo scegliere penso sia conveniente orientarsi sui rapid fire.
Ah, che spettacolo! Fino a poco tempo fa i topic come questo erano pieni di risposte a favore del dual control, adesso la tendenza mi sembra sia invertita, un po' come la cambiata.......ahahahaha.....
Personalmente parteggio per il rapid fire, oltre che per i motivi già citati, anche per il fatto che se ti trovi in un percorso misto stretto e devi rallentare di colpo, con il rapid fire e il cambio a molla tradizionale riesci a frenare e contemporaneamente con l'indice a mettere un rapporto più agile-corto-pignone più grande, per intenderci, e ripartire agevolmente, cosa difficile (a mio avviso) da farsi con dual control e cambio a molla rovesciata.
Personalmente parteggio per il rapid fire, oltre che per i motivi già citati, anche per il fatto che se ti trovi in un percorso misto stretto e devi rallentare di colpo, con il rapid fire e il cambio a molla tradizionale riesci a frenare e contemporaneamente con l'indice a mettere un rapporto più agile-corto-pignone più grande, per intenderci, e ripartire agevolmente, cosa difficile (a mio avviso) da farsi con dual control e cambio a molla rovesciata.
Io ho i dual e cambio a molla rovesciata ed è proprio in queste situazioni che si mostrano fenomenali: basta frenare un attimo, fare un click col medio all'insu sulla leva freno e, proprio perché a molla rovesciata, il cambio senza sforzo va sui pignoni più grandi.
Lo stesso succede se adoperi i Rapid fire abbinati a un cambio reverse...azionando il comando di rilascio la catena sale sui pignoni piu' grandi
Ciao
Lo so, ma sottolineavo che anche con i dual lo puoi fare molto comodamente
Si certo , considerato che, i cambi reverse sono nati per i dual ma poi hanno avuto successo anche sui rapidfire anche se shimano tuttora li consiglia solo per l' abbinamento con i Dual.
Anche se per me e' piu naturale il funzionamento dei dual con un cambio normale...come preferito anche da alcuni cotruttori come specy che con la scomparsa dei rapidfire avevano adottato per scelta costruttiva la configurazione dual con cambio normal.
Ciao o-o
Salgo giusto ora dalla cantina, ho appena tolto anch'io i manettini che si azionano col pollice dai miei LX!! Avevo allargato un po' la posizione delle leve sul manubrio e impicciavano quando si impugna bene frenando con un dito solo.
Ora sento una presa più salda, e in ogni caso mai avuto problemi di cambiate accidentali in frenata come qualcuno lamenta!
Quote:
Originariamente inviata da Danybiker88
I freni shimano paiono essere estremamente validi, soprattutto gli XT.
A parte il problema di dover usare solo freni shimano quello che più non mi piace è la cambiata con la leva. In discesa, soprattutto su fondi smossi, con le vibrazioni si aziona continuamente il cambio. Inoltre anche se fai una bella staccata e premi con forza la leva, capita di cambiare accidentalmente e ovviamente appena fuori dalla curva, quando vuoi rilanciare, ti trovi con la catena su un rapporto sbagliato e rischi di spaccare tutto.
Molto meglio i classici rapid fire, magari quelli nuovi che sono anche push push (comodissimi, li azioni con un dito solo).
I rischidi cui parli, non esistono.
Prima di azionare il cambio,il comando ha una notevole corsa a vuoto proprio per scongiurare questi inconvenienti.
Da più di un'anno ho i dual-control e non ho trovato vantaggi apparte il peso + ridotto e un grosso risparmio a lungo termine - ossia qd devi cambiare freni (leve o pinze) o manettini cambio è un casino, quindi ci devi fare bene i conti.
Se fai un uso molto crox-cauntri va bene, altrimenti nelle lunghe discese curva e contro-curva con frenata potente non riesci tirare il cambio senza allentare un po la leva e quindi la frenata. Poi se uno ha i dischi da 200mm magari il problema non si pone...
Originariamente inviata da Danybiker88
I freni shimano paiono essere estremamente validi, soprattutto gli XT.
A parte il problema di dover usare solo freni shimano quello che più non mi piace è la cambiata con la leva. In discesa, soprattutto su fondi smossi, con le vibrazioni si aziona continuamente il cambio. Inoltre anche se fai una bella staccata e premi con forza la leva, capita di cambiare accidentalmente e ovviamente appena fuori dalla curva, quando vuoi rilanciare, ti trovi con la catena su un rapporto sbagliato e rischi di spaccare tutto.
Molto meglio i classici rapid fire, magari quelli nuovi che sono anche push push (comodissimi, li azioni con un dito solo).
I rischidi cui parli, non esistono.
Prima di azionare il cambio,il comando ha una notevole corsa a vuoto proprio per scongiurare questi inconvenienti.
Da più di un'anno ho i dual-control e non ho trovato vantaggi apparte il peso + ridotto e un grosso risparmio a lungo termine - ossia qd devi cambiare freni (leve o pinze) o manettini cambio è un casino, quindi ci devi fare bene i conti.
Se fai un uso molto crox-cauntri va bene, altrimenti nelle lunghe discese curva e contro-curva con frenata potente non riesci tirare il cambio senza allentare un po la leva e quindi la frenata. Poi se uno ha i dischi da 200mm magari il problema non si pone...
x evitare che qualcuno mi mangi...quello che voglio dire è che ti abbitui, ma è un adattamento che IMHO non è "naturale", dovere frenare un attimo prima più a fondo per poi poter cambiare. Sto parlando sempre di discese vere.
...e poi sinceramente credo che nelle discese vere con terreno irregolare a tutti sia successo di azzionare il cambio/deragliatore senza volere, basta un picolo scivolo della leva in su e "clic".
A me danno fastidio sul dual i manettini vicino il pollice
Anche altri che conosco sul dual li tolgono
Coi rapidfire posso muovere sul manubrio leve e manettini per trovare la giusta ergonomia
Mi sembra che il collare che stringe le leve al manubrio stia verso la manopola e i manettini hanno il collare verso la pipa no? È Corretto?
In tal caso posso spostare i manettini verso la pipa e non tocco col pollice
Anche altri che conosco sul dual li tolgono
Coi rapidfire posso muovere sul manubrio leve e manettini per trovare la giusta ergonomia
Mi sembra che il collare che stringe le leve al manubrio stia verso la manopola e i manettini hanno il collare verso la pipa no? È Corretto?
In tal caso posso spostare i manettini verso la pipa e non tocco col pollice
In effetti non hai tutti i torti, anche se come vedi i dual hanno anche molti estimatori, comunque ad avvalorare quel che dici, sul nuovo SAINT non sono previsti i dual come sulla versione precedente...e come avevo gia' scritto ..sparito il dual dalla versione che prende il posto dell' LX ovvero il nuovo sistema SLX.
Sono daccordo che e' soprattutto una questione di abitudini, come chi e' nato con i rapidfire e' dura ad adattarsi con i dual al contrario puo' essere lo stesso, ma e' evidente la marcia indietro di shimano sui dual, o che perlomeno han capito che non puo' essere un sistema valido per tutte le discipline sportive dell' MTB, anche se rimane oggettivamente un sistema valido ed efficace pure se non e' piaciuto a tutti...
Ciao
salve sto per pasare dai v-brake a i dischi idraulici e il sivende mi sta proponendo il dual control shimano xt; considerando che almeno nella cambiata con gli attuali comandi dual control che ho (per i v-brake...)mi trovo bene, ho paura però che in futuro, se decidessi di cambiare freni, sarei cmq vincolato dai daul control che sto montando....
che ne pensate???consigli???
grazie
che ne pensate???consigli???
grazie
io precferisco i separati x 3 ragioni.
-posso upgrare solo il cambio o i freni
- se x sfiga cadi si rompe un freno decvi cambiare solo quello
- è più facile reperire ricambi.
-posso upgrare solo il cambio o i freni
- se x sfiga cadi si rompe un freno decvi cambiare solo quello
- è più facile reperire ricambi.
TUTTA LA VITA I DUAL CONTROL....conla bici nuova mi hanno montato i vecchi comandi separati ma proprio non mi ci trovo (e che prima di provare i dual per me erano il top)
Logicamente ad i dual devi togliere la levettina di ritorno,così hai tutta l'impugnatura del manubrio bella libera...
Logicamente ad i dual devi togliere la levettina di ritorno,così hai tutta l'impugnatura del manubrio bella libera...