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flavio-san · 3/3/20

Insomma sembra proprio che tu abbia fatto tutti i compiti a casa
La sparo così a intuito, senza la minima idea di cosa stia effettivamente dicendo, però a sensazione un raggio da 1.5mm si allunga di più di uno da 1.65mm quindi il raggio opposto (verso il suolo), che è proprio da 1.65mm si trova meno caricato,
a questo punto il nipplo è "libero" di muoversi, moltiplichiamo questo per ogni giro di ruota e prima o poi si allentano.... credo sia per questo che mi hanno insegnato a non usare raggi differenti tra DS e NDS

Rifarei la ruota con gli stessi raggi tra DS e NDS, nippli in ottone per evitare di avere alluminio su alluminio e forse le rondelline
visto l'utilizzo, insomma cintura e bretelle.
F

fafnir · 3/3/20

flavio-san ha scritto:
Insomma sembra proprio che tu abbia fatto tutti i compiti a casa
La sparo così a intuito, senza la minima idea di cosa stia effettivamente dicendo, però a sensazione un raggio da 1.5mm si allunga di più di uno da 1.65mm quindi il raggio opposto (verso il suolo), che è proprio da 1.65mm si trova meno caricato,
a questo punto il nipplo è "libero" di muoversi, moltiplichiamo questo per ogni giro di ruota e prima o poi si allentano.... credo sia per questo che mi hanno insegnato a non usare raggi differenti tra DS e NDS

Rifarei la ruota con gli stessi raggi tra DS e NDS, nippli in ottone per evitare di avere alluminio su alluminio e forse le rondelline
visto l'utilizzo, insomma cintura e bretelle.
F

Alluminio su alluminio va benissimo, è alluminio su carbonio che non va bene.

Io rifarei la ruota senza i laser, punto. A prescindere che sia o no colpa loro

enzo steppa · 3/3/20

Per quel che può valere comunque, l'idea di usare raggi differenti DS e NDS l'ho presa da un sito tedesco di wheel-set custom.
Se lo ritrovo, lo linko...

Edit:
aggiungo anche che ho visto che Superstarcomponents.com propone ruote da enduro con raggi Sapim Laser

enzo steppa · 3/3/20

eccolo:

Laufradsatz Newmen Evolution SL A.30 - superlight-bikeparts

Rotor, Leichtbau, Light bikes, Tune, Schmolke, MCFK, Hope, Hopetech, Laufradbau, handbuildwheels, Novatec, Yuniper, Syntace, Newmen, Handgebauter Laufradsat

superlight-bikeparts.de

in fondo dicono alla pagina dicono:

"Mix D-Light / Race :
montiamo i raggi Sapim Race più stabili nei punti sollecitati sulla ruota (anteriore sinistro / posteriore destro).
Le aree meno sollecitate (anteriore destro / posteriore sinistro) sono raggi con
D-Light. Serve per aumentare la rigidità con un piccolo
peso aggiuntivo di circa 30 grammi.
(Non disponibile come versione straight pull. Solo per hub J-Bend)"

Io l'ho fatta invece con D-Light / Laser

enzo steppa · 3/3/20

Il punto comunque rimane la perdita di tensione dei raggi che, come detto, potrebbe non dipendere dallo spessore dei Laser utilizzati...o sì?!
Tutte le ipotesi sono accette...

nikogaz · 3/3/20

Ciao a tutti, scusate se mi intrometto mi serve un aiuto... sto valutando di acquistare un paio di ruote in carbonio cinesi per uso all mountain/ enduro mozzi dt 350 straight 28 fori il mio dilemma era sui raggi meglio i sapin race oppure sapin cx?

Nig · 3/3/20

fafnir ha scritto:
Confermo, Sapim dice di non usarli con freno a disco, è sul sito.

Dove scusa!?Mi sono perso qualcosa!

fafnir · 3/3/20

Nig ha scritto:
Dove scusa!?Mi sono perso qualcosa!

Te lo sei perso si, scrivi Sapim laser disc brake su Google ti viene fuori il link ufficiale al pdf sapim

Nig · 3/3/20

fafnir ha scritto:
Te lo sei perso si, scrivi Sapim laser disc brake su Google ti viene fuori il link ufficiale al pdf sapim

Mi dice url non valido solo a me!?

Nig · 3/3/20

Però vedo anche io in giro che ci sono costruttori che utilizzano i Laser per assemblare ruote con freni a disco...

fafnir · 3/3/20

Nig ha scritto:
Però vedo anche io in giro che ci sono costruttori che utilizzano i Laser per assemblare ruote con freni a disco...

Ricordo una diatriba componentsbike vs spacebikes proprio su questo punto, perché il primo li usava per freni a disco e il secondo diceva che non andava bene e che era fatto solo per barare sul peso.
Parlo di ruote da xc eh, già da Trail in su non mi sognerei mai di usare i laser anche se fosse possibile

Nig · 3/3/20

fafnir ha scritto:
Ricordo una diatriba componentsbike vs spacebikes proprio su questo punto, perché il primo li usava per freni a disco e il secondo diceva che non andava bene e che era fatto solo per barare sul peso.
Parlo di ruote da xc eh, già da Trail in su non mi sognerei mai di usare i laser anche se fosse possibile

grazie...

Solda Gianluc · 3/3/20

enzo steppa ha scritto:
-per quel mi ricordo, a svitarsi sono stati sicuramente i nipples lato trasmissione (D-Light)
-i raggi si sono allentati sia al posteriore che all'anteriore. La ruota anteriore ha tenuto per più tempo...
-come detto, D-Light ove c'è più tensione (destro dietro, sinistro avanti), Laser lato con meno tensione (sinistro dietro, destro davanti)
-raggi J-bend
-come detto, tensione max (dei D-light quindi) 110-120 con tensiometro Parktool
-come detto, stressati e riverificato centraggio e tensionatura
preciso inoltre che:
-i cerchi hanno un offset di 4 mm, per cui la differenza di tensione non è enorme
-le sedi dei nipples sul cerchio (non occhiellato) dovrebbe essersi assestata (qualora ce ne fosse stato il bisogno) dato che sono già due volte che si allentano e quindi ritensionati di conseguenza...

-per i valori di tensionatura ho seguito le indicazioni della tabella della Parktool
-la naturale torsione del raggio è stata recuperata ad ogni regolazione (ho sistemato un pò di nastro carta a mo' di bandierina su ogni raggio prima di tensionarli...)
-come detto, ho usato da subito anche il tensiomentro

vibrazioni in frenata e nippli non adatti al raggio...magari di qualche centesimo o di materiale sbagliato

frenafiletti e risolvi.

occhio che non le tiri piu poi

enzo steppa · 4/3/20

Solda Gianluc ha scritto:
vibrazioni in frenata e nippli non adatti al raggio...magari di qualche centesimo o di materiale sbagliato

frenafiletti e risolvi.

occhio che non le tiri piu poi

Vibrazioni in frenata non ce ne sono.
Raggi e nipples sono entrambi Sapim.
Per il frenafiletti, se lo usi su tutto il filetto non riesci neanche a completare la centratura che si blocca tutto...

Invece qui consigliano di usare la Loctite 290 a regolazione fatta così da rendere tutto manutenibile

fafnir · 4/3/20

La ruota deve stare tensionata senza frenafiletti non scherziamo dai, qui c'è qualcosa di grossolano che non va non è certo il frenafiletti

Zac36100 · 4/3/20

anche a me non piace il frenafiletti ma ad esempio Palindrom lo consiglia.
Io, al contrario, per mantenere la "scorrevolezza" del nipples, uso pasta di rame sul filetto del raggio

fafnir · 4/3/20

Zac36100 ha scritto:
anche a me non piace il frenafiletti ma ad esempio Palindrom lo consiglia.
Io, al contrario, per mantenere la "scorrevolezza" del nipples, uso pasta di rame sul filetto del raggio

Non ho detto che il frenafiletti non vada messo, sto dicendo che è una eventuale aggiunta finale, una finezza o sicurezza in più. Ma la ruota non può reggersi grazie al frenafiletti, non funziona così, il frenafiletti semmai viene dopo

Solda Gianluc · 4/3/20

fafnir ha scritto:
Non ho detto che il frenafiletti non vada messo, sto dicendo che è una eventuale aggiunta finale, una finezza o sicurezza in più. Ma la ruota non può reggersi grazie al frenafiletti, non funziona così, il frenafiletti semmai viene dopo

parlo dei "frenafiletti" specifici per ruote...tipo dt....seguendo la loro procedura.

Shadow.Rider · 4/3/20

Qualcuno ha mai usato il frenafiletti 222 che è a bassa resistenza e specifico per l'alluminio e l’ottone?
Il 290 è interessante perchè penetrante e non obbliga allo smontaggio ma essendo di medio/alta resistenza non lo vedo indicato sui nippli di una ruota.

fafnir · 4/3/20

Solda Gianluc ha scritto:
parlo dei "frenafiletti" specifici per ruote...tipo dt....seguendo la loro procedura.

Sarà che ho montato solo ruote in carbonio fino ad ora, ma non ho mai usato alcun frenafiletti e devo ancora tirare un raggio su un totale di 6 ruote, e non le ho certo risparmiate. E io sono imbranato, non è il mio lavoro il meccanico

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