Wfo 09
- Creatore Discussione Crested B
- Data di inizio
Certo che una forca da 140 (con eta?) e la naturale maggior altezza imposta dalla ruota da 29, lo devono portare parecchio in alto il manubrio...
zazà;2409998 ha scritto:
No zazz', se ci pensi bene invece...
La differenza di altezza e' sempre e solo la differenza di diametro delle ruote.Maggiore e' l'escursione e piu' percentualemtne questa differenza si riduce.
La bici inoltre essendo una 29er conta su una escursione di 140 ma prestazioni paragonabili a una 170, quindi GUADAGNA 3 cm, che sono poco meno della differenza di diametro.
Rispetto a una 165-170 paragonabile l'altezza e' la stessa e se metti una piega dritta come si fa con le 29er e' anche piu' bassa!
Se non mi sbaglio la forca da 29 della White esiste in versione da 135mm e da 150mm.
Qual'era montata sulla WFO?
Questa forca é bloccabile?
Certo che per una WFO come quella in foto bisogna vendere un rene...
Qual'era montata sulla WFO?
Questa forca é bloccabile?
Certo che per una WFO come quella in foto bisogna vendere un rene...
Non sono sicuro di aver capito cosa intendi...
io comunque non volevo paragonare l'altezza del manubrio della wfo ad una 26 con 160-170 di escursione (ma ci sono bici ben pedalabili con queste escursioni?), ma, casomai, con quella di una 26 di pari escursione (a prescindere dall'efficienza della sospensione).
E sommando la l'altezza imposta dal maggior diametro della ruota (cosa saranno, 4 - 5 cm?) ai 14 (almeno) cm di corsa della forcella, un pochino l'altezza finale sale (ripeto: rispetto ad una 26 di pari escursione). Poi sicuramente il miglior baricentro di una 29 viene certamente in aiuto per garantire pedalbilità e ridurre la tendenza all'alleggerimento dell'avantreno.
zazà;2412234 ha scritto:
Ciao zazà! Se la confronti con una 26 a pari escursione confronti due bici con attitudini e prestazioni differenti. Una 29er da 120 va ben oltre come prestazioni a quelle di una 26, quindi tendevo a paragonare mezzi a prestazioni simili ( a livello di capacità di affrontare ostacoli)
Se vuoi confrontare bici a parita' di corsa e a parita' di altezza pneumatico (che ovviamente si semplificano) la differenza resta l'altezza cerchio che significa 622mm-559mm = 63 mm che nella realta' diventano circa 50 perche' la forcella non e' verticale ma inclinata, quindi la sua maggiore lunghezza incide solo parzialmente a livello di altezza. Questa lunghezza di 50 inoltre compensata con la ridotta altezza del tubo sterzo che in media sono un paio di centimetri, quindi siamo proprio sui 40 mm come pensavi tu.
Se invece di un manubrio riser ne usi uno dritto, calcolando che le 29er hanno il tubo sterzo più corto, dovresti comunque andare a pari, quindi conservare esattamente la stessa posizione di guida.
A mio avviso l' Hammerschmidt non va sulle Full a meno che queste siano espressamente disegnate per la corona da 22.
Mi spiego
In genere i cinematismi delle sospensioni tengono conto del diametro delle corone. Generalmente la sospensione da il massimo con la corona e il pignone di mezzo.
Naturalmente se ci fosse una sola corona si potrebbe perfezionare il tutto.
È tuttavia improbabile che il molleggio venga calibrato su una corona da 22 perché si troverebbe completamente starato con la corona grande della tripla...
Ci vorrebbe un Hammerschmidt a rovescio cioè da 36 denti che possa simulare il 22 denti.
Cosa ne pensate?
Mi spiego
In genere i cinematismi delle sospensioni tengono conto del diametro delle corone. Generalmente la sospensione da il massimo con la corona e il pignone di mezzo.
Naturalmente se ci fosse una sola corona si potrebbe perfezionare il tutto.
È tuttavia improbabile che il molleggio venga calibrato su una corona da 22 perché si troverebbe completamente starato con la corona grande della tripla...
Ci vorrebbe un Hammerschmidt a rovescio cioè da 36 denti che possa simulare il 22 denti.
Cosa ne pensate?
mi ero posto lo stesso quesito... indubbiamente la sospensione progettata in modo tradizionale ha i suoi perchè... l'hammerschmidt stravolge un pò tutto ciò che è stato fatto finora...
Molti disegni delle sospensioni ben disegnati sono ormai meno sensibili alla trazione catena di quanto non fossero anni fa.
Si può trovare un buon equilibrio comunque se la sospensione lavora bena anche senza 'platform' mentre se ne ha bisogno è probabile che l'influenza sia troppo forte. Quindi se la sospensione e' di ottimo livello, come l'ultima gnerazione Trek, le VPP Santa uscite ora, il DW-Link di Ibis (Pivot mi convince meno) o anche il CVA di Niner o gli ultimi sviluppi Specialized, tarando l'ammortizzatore a dovere si potrà ottenere un ottimo risultato, soprattutto grazie al fatto che la finestra di taratura dell'ammortizzatore è più definita proprio grazie all'assenza delle tre diverse coppie traenti che differenziano molto non solo per fattore di leva ma anche per coppia applicata. Insomma, è molto più facile avere un Hammershmidt ben tarato su una bici attuale che lavorare con il solito compromesso che richiede la soluzione multicorona davanti.
Inoltre la scelta di SRAM è giustificata anche dal ridotto ingombro e dal risparmio di peso portato dalla riduzione del materiale e dal'accorciamento della catena.
Insomma, e' vero che ci sono problemi ma è vero ch se ne risolvono di piu'. Levare le corone e il deragiatore davanti è un gran sollievo. Se il prossimo passo fosse un mozzo posteriore ad 8 velocità interne di qualità vorrebbe dire cambiare davvero tanto il modo di andare in bici.
Ci vorrà ancora del tempo come nelle 29er, ma io sono assolutamente PRO Hammershmidt, peccato solo per il peso ma è solo questione di tempo nel'MTB. Sulla strada invece la vedo durissima perchè l'efficienza/peso è il problema numero uno e i vantaggi del cambio interno hanno davvero poco peso.
infatti la wfo dei miei sogni ha l'hammerschmidt e una inesistente liryk 29er da 150mm...
beh, per ora tra i sogni e l realtà c'e' solo la forcella. E ci sono possibilità che tra un anno e mezzo il sogno sia diverso. Hai visto il prototipo funzionante della Maverik da 180 doppia piastra con foderi in carbonio' Da 29 diventa proprio una 150. Ma ci vorranno due anni.
Giro nel piazzale.... non certo il posto per provarla come si deve. Sembra OK ma non posso sbilanciarmi, soprattutto per la flessione.
La forcella della White 150 é bloccabile per le salite (a 110mm parzialmente compressa) lock/unlock?
Dalle specifiche sul sito ufficiale sembrerebbe di no.
[FONT=Arial,Helvetica][SIZE=-1]Specifications: Fluid 29 - 150 [/SIZE][/FONT]
[FONT=Arial,Helvetica][SIZE=-1]Dropout [/SIZE][/FONT][FONT=Arial,Helvetica][SIZE=-1]20mm Thru-axle[/SIZE][/FONT]
[FONT=Arial,Helvetica][SIZE=-1]Brake mount[/SIZE][/FONT][FONT=Arial,Helvetica][SIZE=-1]Disc only [/SIZE][/FONT]
[FONT=Arial,Helvetica][SIZE=-1]Travel [/SIZE][/FONT][FONT=Arial,Helvetica][SIZE=-1]150mm [/SIZE][/FONT]
[FONT=Arial,Helvetica][SIZE=-1]Wheel Size [/SIZE][/FONT][FONT=Arial,Helvetica][SIZE=-1]29" [/SIZE][/FONT]
[FONT=Arial,Helvetica][SIZE=-1]Damping [/SIZE][/FONT][FONT=Arial,Helvetica][SIZE=-1]Open Oil Bath [/SIZE][/FONT]
[FONT=Arial,Helvetica][SIZE=-1]Adjustments:[/SIZE][/FONT] [FONT=Arial,Helvetica][SIZE=-2](external and/or internal)[/SIZE][/FONT][FONT=Arial,Helvetica][SIZE=-1]Rebound, Compression, Spring Preload, Air Pressure[/SIZE][/FONT]
[FONT=Arial,Helvetica][SIZE=-1]Spring[/SIZE][/FONT][FONT=Arial,Helvetica][SIZE=-1]Coil with Air Assist [/SIZE][/FONT]
[FONT=Arial,Helvetica][SIZE=-1]Stanchions [/SIZE][/FONT][FONT=Arial,Helvetica][SIZE=-1]32mm [/SIZE][/FONT]
[FONT=Arial,Helvetica][SIZE=-1]Crown [/SIZE][/FONT][FONT=Arial,Helvetica][SIZE=-1]beefy single [/SIZE][/FONT]
[FONT=Arial,Helvetica][SIZE=-1]Weight [/SIZE][/FONT][FONT=Arial,Helvetica][SIZE=-1]5.0 lbs/2270g [/SIZE][/FONT]
[FONT=Arial,Helvetica][SIZE=-1]Color(s) [/SIZE][/FONT][FONT=Arial,Helvetica][SIZE=-1]Black [/SIZE][/FONT]
[FONT=Arial,Helvetica][SIZE=-1]Steerer Tube [/SIZE][/FONT][FONT=Arial,Helvetica][SIZE=-1]250mm x 1 1/8" [/SIZE][/FONT]
[FONT=Arial,Helvetica][SIZE=-1]Axle-to-Crown [/SIZE][/FONT][FONT=Arial,Helvetica][SIZE=-1]560mm [/SIZE][/FONT]
Veramente bella, cosi a occhio e croce è quello che sto cercandoEcco una foto della Niner FWO che si poteva provare al Dirt Demo.
Forcella anteriore White (marzocchi non ancora disponibile), Hammershmidt al posto delle corone anteriori, pneumatici da 2,5 di WTB mai visti e senza nome.
140 mm con corsa effettiva paragonabile a una 26" con 170 mm di corsa.
Quello accucciato e' Steve, il progettista.
Rimane solo il problema della forcella. Una cosa non ancora detta, mi sembra, il peso?
