Assolutamente sì. E non solo le donne, citofonare Troy Brosnan che deve essere attivissimo in bici per cercare di recuperare "di muscoli", pompando tutto il possibile, quello che il peso non gli dà (e in genere gnafà).
Assolutamente sì. E non solo le donne, citofonare Troy Brosnan che deve essere attivissimo in bici per cercare di recuperare "di muscoli", pompando tutto il possibile, quello che il peso non gli dà (e in genere gnafà).Ciao, guardando i tempi, sembra che le donne siano molto più "lente" (vorrei riuscire io a fare il doppio del loro tempo, nessun sessismo), è anche una questione di peso e gravità? cioè, gli uomini raggiungono più velocemente velocità più elevate perchè sono più pesanti, e per questo le donne sono più "penalizzate"?
Ahah, sì, verissimo. Quando sono in formissima riescono a andare al 99% e portano a casa il risultato. Quando la forma non è al top vanno al 99% uguale e cadono. Minnaar ha sempre la forma per andare al suo 98%. Quando gli altri sono in palla non sempre basta, ma nelle altre occasioni...scendono sempre alla "la vita mi fa schifo", stile Pierron per esempio.
io l'unica grossa che mi ricordo è quella in val di sole qualche anno fa in cui la bici si ruppe in due contro un paletto segnaletico.Un'altra cosa che mi impressiona sempre di Minnaar, e che da l'idea di quanto è in controllo: qualcuno si ricorda l'ultima sua caduta in gara??? Non che non sia mai caduto o non si sia mai rotto niente, ma mi pare che cada molto meno degli altri, e non è che non cade perchè va piano...gli altri invece mi pare ogni tanto che vadano forte perchè scendono sempre alla "la vita mi fa schifo", stile Pierron per esempio.
Gli altri, tutti, hanno annate di onnipotenza, seguite poi da anni di buio dove oltretutto tirano mine pazzesche, Gwin o Pierron per dire gli ultimi ma ce ne sono stati altri, Minnaar è sempre li, non vince sempre ovviamente, ma il numero più impressionante è quanti podi (ovvero top5) ha fatto in carriera. L'unico che si avvicina per consistenza è Bruni.
Ciao, guardando i tempi, sembra che le donne siano molto più "lente" (vorrei riuscire io a fare il doppio del loro tempo, nessun sessismo), è anche una questione di peso e gravità? cioè, gli uomini raggiungono più velocemente velocità più elevate perchè sono più pesanti, e per questo le donne sono più "penalizzate"?
2018, oltretutto era l'ultima gara della stagione e si giocava la coppa con Gwin. Ed era in prova, non in gara, in gara tagliò la gomma dietro...anno del debutto della v10 "29er" con la quale è un pò rinato (non che prima fosse sparito, ma aveva fatto qualche anno senza vittorie) e quasi interrompeva il dominio di Gwin.io l'unica grossa che mi ricordo è quella in val di sole qualche anno fa in cui la bici si ruppe in due contro un paletto segnaletico.
Poi il paletto l'hanno preso e gliel'hanno portato in stanza i suoi compagni di squadra, nel senso meglio la bici che la sua schiena
Sì, errori...E' stato anche divertente sentirlo nell'intervista post gara quando ha parlato di una run complicata nella quale ha fatto un sacco di errori. Fortuna, se non li faceva quanto gli dava?
Onestamente gli errori c'erano e si sono visti, ma se lasci andare così non puoi pretendere la pulizia assoluta (che di solito lui comunque riesce ad avere). La differenza fra lui e gli altri top secondo me è stata mentale, di fronte agli errori (che in quella pista se molli non puoi non fare) lui ha sempre pensato a fare meglio quello che veniva dopo, gli altri si sono scoraggiati o spaventati (vedi Vergier) e invece di pensare di "fare al meglio" hanno variamente cercato di "gestire" (e non sei così più forte degli altri da permettertelo) o a "recuperare" (e finisci per accumulare piccoli errori che ti condannano).
Sì, errori...la morbidezza e il flow con cui scendeva su una pista impestata come la Black Snake sono da alieno. Comunque la cosa impressionante è la costanza dei risultati al top in una carriera come la sua... Cioè di mostri ce ne sono tanti: Vouilloz, Peat, Hill, Gwin, Hart, Bruni, tutti mostruosi... Ma lui è sempre lì. Secondo me è qui la sua grandezza... Ripeto forse il vero goat della DH.E' stato anche divertente sentirlo nell'intervista post gara quando ha parlato di una run complicata nella quale ha fatto un sacco di errori. Fortuna, se non li faceva quanto gli dava?
Onestamente gli errori c'erano e si sono visti, ma se lasci andare così non puoi pretendere la pulizia assoluta (che di solito lui comunque riesce ad avere). La differenza fra lui e gli altri top secondo me è stata mentale, di fronte agli errori (che in quella pista se molli non puoi non fare) lui ha sempre pensato a fare meglio quello che veniva dopo, gli altri si sono scoraggiati o spaventati (vedi Vergier) e invece di pensare di "fare al meglio" hanno variamente cercato di "gestire" (e non sei così più forte degli altri da permettertelo) o a "recuperare" (e finisci per accumulare piccoli errori che ti condannano).
In che senso? Era ironico... cioè: mi fa sorridere parlare di errori in una discesa come quella .... cioè qualche centimetro l'avrà anche sbagliato ma insomma...Vaglielo a dire tu a Minnaar...
Ciao, guardando i tempi, sembra che le donne siano molto più "lente" (vorrei riuscire io a fare il doppio del loro tempo, nessun sessismo), è anche una questione di peso e gravità? cioè, gli uomini raggiungono più velocemente velocità più elevate perchè sono più pesanti, e per questo le donne sono più "penalizzate"?
cioè, gli uomini raggiungono più velocemente velocità più elevate perchè sono più pesanti, e per questo le donne sono più "penalizzate"?
Nel senso che è lui che ha parlato di "errori". E io aggiungo che in effetti un paio di imprecisioni si sono viste ma l'unico modo di evitarle era... andare piano.In che senso? Era ironico... cioè: mi fa sorridere parlare di errori in una discesa come quella .... cioè qualche centimetro l'avrà anche sbagliato ma insomma...
Mi sembra che non siate mai scesi con una MTB. Hai voglia se il peso fa, mica si scende sul piano inclinato privo di attrito degli esercizi di fisica del liceo. C'è una questione di inerzie e stabilità che sono fortemente condizionate dal peso (e dalla sua distribuzione). Zavorrare le bici penso tra l'altro che sia vietato dal regolamento, ma in ogni caso non servirebbe a nulla. Uno che pesa di suo 90 chili ha anche i muscoli per muoverli quei chili. Se Brosnan zavorra con trenta chili la sua bici poi non la muove più. Suvvia, evitiamo uscite del genere...Se il peso fosse in qualche modo determinante nella DH per aumentare la velocità, gli atleti zavorrerebbero sé stessi e le proprie bici. Tra l'altro, alcune atlete di World Cup pesano indicativamente tanto quanto molti top rider uomini. No, non c'entra il peso. Le donne sono penalizzate perché la DH è uno sport altamente fisico e, come in tutti gli sport dove la componente fisica è molto rilevante, le prestazioni delle migliori atlete al mondo non raggiungono quelle dei migliori atleti al mondo.
Mi sembra che non siate mai scesi con una MTB. Hai voglia se il peso fa, mica si scende sul piano inclinato privo di attrito degli esercizi di fisica del liceo. C'è una questione di inerzie e stabilità che sono fortemente condizionate dal peso (e dalla sua distribuzione). Zavorrare le bici penso tra l'altro che sia vietato dal regolamento, ma in ogni caso non servirebbe a nulla. Uno che pesa di suo 90 chili ha anche i muscoli per muoverli quei chili. Se Brosnan zavorra con trenta chili la sua bici poi non la muove più. Suvvia, evitiamo uscite del genere...
Forse sei mai sceso tu da una pista da DH.. ??Mi sembra che non siate mai scesi con una MTB. Hai voglia se il peso fa, mica si scende sul piano inclinato privo di attrito degli esercizi di fisica del liceo. C'è una questione di inerzie e stabilità che sono fortemente condizionate dal peso (e dalla sua distribuzione). Zavorrare le bici penso tra l'altro che sia vietato dal regolamento, ma in ogni caso non servirebbe a nulla. Uno che pesa di suo 90 chili ha anche i muscoli per muoverli quei chili. Se Brosnan zavorra con trenta chili la sua bici poi non la muove più. Suvvia, evitiamo uscite del genere...
Frequento il forum da tempo ma ammetto di non seguire tutto quello che passa. E' interessante però sapere che in passato le mie "teorie bislacche" sono state confutate, visto che sono ben convinto di quello che scrivo e sarei curioso di leggere la "confutazione definitiva". Considerando che la scienza è il mio mestiere deve essere una confutazione scritta da uno veramente in gamba.In 20 anni di forum di questi discorsi se ne sono letti a nausea... prima di iniziarne nuovamente un altro, tra l'altro esordendo e concludendo con frasi che ti potevi benissimo risparmiare, usa la funzione cerca e troverai centinaia di risposte con cui negli anni sono già state confutate le tue stesse teorie errate, così che tu possa imparare dagli stessi errori commessi da chi ti ha preceduto con le medesime teorie bislacche.
Ah, strano, pensavo li mettessero all'ingrasso.Zavorrare la bici non è vietato, non esiste alcun articolo o comma del regolamento UCI che lo vieti o ne faccia minima menzione in quanto non esiste alcun rischio che qualche atleta possa fare una fesseria del genere poiché si tratterebbe semplicemente di una pratica totalmente controproducente. Le bici si cerca di tenerle il più leggere possibili nel limite della robustezza e bilanciamento dei pesi. La stessa cosa gli atleti fanno con il loro fisico, si sfondano di palestra, lavorano su un mix di agilità, forza, resistenza ed elasticità... ma di certo non sulla massa.
Mi dici il peso medio dei top 10 della disciplina?Vedi forse body builder in DH?
Stamo apposto. E' l'esatto opposto di quello che dici. Se la discesa fosse su un piano inclinato privo di attrito, il peso non cambierebbe nulla (l'energia potenziale all'inizio si trasformerebbe il energia cinetica alla fine, la massa appare in tutti e due i termini e si elide).Inoltre, se la DH fosse veramente paragonabile a un oggetto che scende su di piano inclinato privo di ostacoli o di qualsiasi componente che lo obblighi a muoversi attivamente lungo un percorso, allora sì che il peso, a parità delle altre condizioni, sarebbe determinante nell'acquistare velocità in tempo minore,
Ragioniamo pure. Io non mi tiro indietro.ma fortunatamente la DH non è una palla che rotola giù da un piano inclinato, altrimenti vincerebbe solo chi pesa di più... e sai che noia? Sembra proprio che tu non sappia nemmeno cosa sia la DH (cit.). Suvvia (cit.)... ragioniamo prima di battere le dita sulla tastiera!
Ti dico solo che quando ho visto la foto del podio degli junior e ho visto che il vincitore è la metà degli altri due, ho pensato: poveretto, questo deve avere un gran manico ma non ha il fisico per il "livello di sopra". Vedremo...Forse sei mai sceso tu da una pista da DH.. ??
Il peso non c'entra niente, anche perché una cosa pesante c'è anche da frenarla in discesa, e più pesi più sei svantaggiato
Tra gli juniores ci sono ragazzini che pesano molto meno di donne "élite" Eppure molti juniores vanno conunque più forte delle migliori donne élite.
È semplicemente una questione di forza fisica che comporta una migliore tecnica negli uomini
Il punto principale per cui in qualsiasi competizione velocistica, muscolare o motorizzata, si riducono le masse in gioco è l'inerzia. In una gara di DH ci sono centinaia di cambiamenti di direzione verticali e orizzontali ed ogni singolo cambio è rallentato dall'inerzia.Frequento il forum da tempo ma ammetto di non seguire tutto quello che passa. E' interessante però sapere che in passato le mie "teorie bislacche" sono state confutate, visto che sono ben convinto di quello che scrivo e sarei curioso di leggere la "confutazione definitiva". Considerando che la scienza è il mio mestiere deve essere una confutazione scritta da uno veramente in gamba.
Giusto per metterti la mosca all'orecchio: vatti a rivedere gli appunti di fisica delle superiori sugli urti e vedi cosa cambia al cambiare della massa. Poi pensa che tutte le buche che prendi in discesa (quella vera, non il piano inclinato senza attrito degli esercizi) sono urti (anelastici, ma non completamente, e qui è la componente elastica che fa la differenza). Questa per dirne una, poi se vuoi ci mettiamo anche l'inerzia (chissà perché si parla di massa inerziale).
Un approccio analitico puntuale non è agevole nemmeno per esperto, non si riescono a mettere in fila delle equazioni per quantificare il vantaggio della massa superiore (fondamentalmente perché la modellazione iniziale è molto difficoltosa)
Voglio essere chiaro: non sto dicendo che ho in mano la dimostrazione che il peso sia un vantaggio, ma non credo che nessuno abbia in mano la dimostrazione opposta e vedo che ci sono in gioco diversi fenomeni fisici che hanno chiaramente influenza e in cui la massa ha un ruolo.
Suggerisco il metodo galileiano: iniziamo dall'osservazione. Facciamo rotolare due sfere di identico diametro (diciamo quello di una ruota di bicicletta, per essere quanto più possibile aderenti al caso reale) lungo una discesa accidentata con fondo smosso, una leggera e una pesante, e poi vediamo quella che arriva già prima.
In attesa di farlo davvero ti anticipo la mia speculazione: quella leggera rimbalza in giro e arriva giù dopo. Tu che ne pensi?
Ah, strano, pensavo li mettessero all'ingrasso.
Comunque che si tratti di una "pratica totalmente controproducente" mi pareva di averlo scritto ben chiaro già io.
Mi dici il peso medio dei top 10 della disciplina?
Stamo apposto. E' l'esatto opposto di quello che dici. Se la discesa fosse su un piano inclinato privo di attrito, il peso non cambierebbe nulla (l'energia potenziale all'inizio si trasformerebbe il energia cinetica alla fine, la massa appare in tutti e due i termini e si elide).
Ragioniamo pure. Io non mi tiro indietro.
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