UST c'è futuro?

[hardmachine]

Io vado ancora con le camere e la pressione che metto e 30 Psi che equivale a poco piu di 2 bar quella consigliata dal costruttore (minimun inflate) e 29 psi
Mai una pizzicata e mai una stallonatura, con questo non voglio dire che il tubeless non sia valido i vantaggi sono ben conosciuti da tutti ormai, e mi trovo daccordo con quello che dice tarcy, perche e' proprio come dice lui anche sul tubeless la pressione minima consigliata e di 2 bar andare sotto non ti mette al riparo da possibili stallonature, probabilmente non pizzicherai una camera che non c'e' ma ma si puo rischiare di fare danni al cerchio, e non credo che sia tanto igienico se si tratta di roba costosa...
Ripeto che poi senza liquido antiforatura rimanendo in campo MTB...per gli stessi motivi che ho descritto sopra il tubeless UST serve a poco, e i vantaggi che porta L' UST non sono cosi' facilmente apprezzabili come sembra...
Per ritornare in topic, visto che orai invece di parlare del futuro dell' uSTsi sta divagando sulle prestazioni del tubeless malgrado che esistono numerosi 3d gia aperti, ricordo che il tipo che lavora per la nota azienda asseriva che si vendevano 3copertoni per camera ogni copertone UST, e secondo me puo' essere tranquillamente cosi' perche molti latticizzano i copertoni standard senza aver problemi, ma questo non favorisce il diffondersi di uno standard come l' UST, senza togliere niente agli apprezzabili vantaggi che da' andare di tubeless, considerando che gli agonisti usano tranquillamente le ruote per camera latticizzate, e il mondo delle competizioni e' una vetrina molto importante per i costruttori...
Ciao.

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[Cos78]

non si capisce perchè siano solo mavic e shimano a proporre ruote complete ust.

Ci sono costruttore che si affidano però a soluzioni "ibride": vedi Bontrager, Wheelsbike, Extralite, FRM, Stan etc e nel loro catalogo inseriscono i set come "Tubeless"

 

[sembola]

Credo che cattivik si riferisse ai cerchi; in effetti non si capisce perchè siano solo mavic e shimano a proporre ruote complete ust.

Anche Bontrager, marchio del gruppo Trek, produce ruote complete UST.

 

[FabioBt]

Ci sono costruttore che si affidano però a soluzioni "ibride": vedi Bontrager, Wheelsbike, Extralite, FRM, Stan etc e nel loro catalogo inseriscono i set come "Tubeless"

Perche' "ibride"?
E' il cerchio che e' tubeless mica il mozzo,le mie bontrager sono ruote complete ust a tutti gli effetti....cosi' come frm..il costruttore e' lo stesso,se poi mi vieni a dire che il mozzo e' un DT rimarchiato e' un altro conto,sai quante cose al mondo vengono fatte dalla stessa ditta e rimarchiate in mille modi diversi,la direttiva su come farle e' determinante..

 

[beorn]

Perche' "ibride"?
E' il cerchio che e' tubeless mica il mozzo,le mie bontrager sono ruote complete ust a tutti gli effetti....cosi' come frm..

quoto, anche se in realtá le bontrager sono tubeless ma non UST (il funzionamento é identico, peró sfruttano un sistema un po' diverso e di fatto non pagano il brevetto alla mavic, unico modo per poter scrivere UST sul cerchio)
In quattro anni, ho avuto problemi di tenuta con UNA sola gomma sulle bontrager, una geax mezcal che non ne voleva sapere di tenere l'aria (e per almeno un paio d'anni andavo in giro senza latticizzarle)

 

[Cos78]

Perche' "ibride"?
E' il cerchio che e' tubeless mica il mozzo,le mie bontrager sono ruote complete ust a tutti gli effetti....cosi' come frm..il costruttore e' lo stesso,se poi mi vieni a dire che il mozzo e' un DT rimarchiato e' un altro conto,sai quante cose al mondo vengono fatte dalla stessa ditta e rimarchiate in mille modi diversi,la direttiva su come farle e' determinante..

sono tubeless o sono UST? o-o
Bontrager (e con lei gli altri che ho citato) non ha mai fatto riferimento a cerchi UST ma solo a cerchi tubeless... c'è differenza...


ora clicca qui e leggi cos'ha scritto monorotula a cui quotavo una risposta con quello che ho scritto...

PS
ma cosa centrano i mozzi?

 

[beorn]

sono tubeless o sono UST? o-o
Bontrager non ha mai fatto riferimento a cerchi UST ma solo a cerchi tubeless... c'è differenza...

bontrager scrive "Tubeless Ready works with all recognized tubeless or standard tires" ma si guarda bene dallo scrivere UST.
All'atto pratico, a me sembrano funzionare allo stesso modo di un cerchio UST.

 

[Cos78]

faccio un altro esempio: Wheelsbike vende le wb4000 anche in versione tubeless ma ovviamente non scrive UST.

in realtà poi vi arrivano delle wb4000 disc normali kittate con l'easytubeless..

Parliamo di FRM (alias stan ZTR): volendo si possono montare con alcuni copertoni anche senza lattice avendo difatti un tubeless (anche se il costruttore lo sconsiglia).
di fatto è un cerchio da camera (costruito per alloggiare per bene coperture UST) ma preso as is ha bisogno di altro per essere tubeless.
Prendiamo invece un cerchio come l'ex823 disc.
di cosa ha bisogno per essere montato tubeless?
nulla.... ecco la differenza tra UST (Universal Standard for Tubeless) e una soluzione tubeless che ho definito sopra "ibrida"



PS
all'atto pratico poi non cambia nulla...

 

[monorotula]

Vediamo di chiarire, forse io non sono aggoirnatissimo: esistono cerchi ust oltre a shimano e mavic? Intendo cerchi che non facciano uso di alcun tipo di kit, flap, o similari, che poi li chiamino ust o tubeless non vedo che differenza faccia.

 

[beorn]

Prendiamo invece un cerchio come l'ex823 disc.
di cosa ha bisogno per essere montato tubeless?
nulla.... ecco la differenza tra UST (Universal Standard for Tubeless) e una soluzione tubeless che ho definito sopra "ibrida"
all'atto pratico poi non cambia nulla...

certo, anche se quello che a me é sempre piaciuto dele bontrager é che non c'é bisogno di kit o quant'altro, metti su una gomma ust e tiene, fine.
Il lattice lo metti se vuoi essere piú sicuro contro forature etc, ma anche se non ce lo metti, tiene benissimo.
Per questo io mi sento di considerarle la soluzione piú vicina che ci sia all'UST senza essere UST o-o

 

[Cos78]

Esatto, i bontrager sulla cui sigla compaia la sigla TL sono ottimi cerchi (e ruote) e si avvicinano tantissimo all' UST.

Sono ruote purtroppo poco vendute (forse a causa del poco fascino del marchio? ) che IMHO sono decisamente migliori di tante altre straconosciute.
ad esempio la Race x lite disc TL + un set veramente ottimo che si posiziona in fascia alta ma che, trek a parte, è rara da veder montata.

 

[hardmachine]

Scusate ma si parlava di gomme UST non di cerchi,...o-o
Ciao

 

[R4ptor]

Scusate la domanda: un cerchio tubeless o UST o come diamine lo volete chiamare che non ha bisogno di flap o kit non è un cerchio "sigillato" con la valvola a tenuta stagna e con la sede per il tallone tubeless?
D'accordo, l'UST è uno standard quindi un protocollo preciso che indica che requisiti deve avere un cerchio ma cosa significa allora (@ Cos78) "si avvicinano tantissimo all' UST"??
Per caso ci sono cerchi più o meno UST o tubeless o che dir si voglia?
Dal mio punto di vista e molto semplicemente un cerchio tubeless è questo: si infila la copertura tubeless, si gonfia, stop (con o senza liquido) altrimenti se richiede una qualsiasi aggiunta di "accessori" esterni come flap, nastro, etc NON è UST, tubeless , etc.

 

[Cos78]

semplicemente come appunto dici UST è una serie di norme e caratteristiche codificate e univoche che caratterizzano una certa tecnologia.
Mavic (esempio) produce cerchi di questo tipo.
Bontrager propone dei set ruota con cerchi che non rispecchiano queste norme pur essendo dei tubeless veri e propri.
quindi tubeless sì ma UST no.

L'equivoco è nato quando ho risposto sopra a monorotula che ha chiesto di cerchi UST.
Bontrager non li fa pur facendo ruote tubeless.
ecco perchè ho parlato di soluzione "ibrida": termine non azzeccato vista la confusione che si è generata.

 

[Ryu80]

semplicemente come appunto dici UST è una serie di norme e caratteristiche codificate e univoche che caratterizzano una certa tecnologia.
Mavic (esempio) produce cerchi di questo tipo.
Bontrager propone dei set ruota con cerchi che non rispecchiano queste norme pur essendo dei tubeless veri e propri.
quindi tubeless sì ma UST no.

L'equivoco è nato quando ho risposto sopra a monorotula che ha chiesto di cerchi UST.
Bontrager non li fa pur facendo ruote tubeless.
ecco perchè ho parlato di soluzione "ibrida": termine non azzeccato vista la confusione che si è generata.

con "ibrido" si potrebbe intendere la "latticizzazione" con kit.
è comunque la prima volta che sento parlare di cerchi tubeless di altre case, grazie per le info.
tanto per andare ancora più in OT: in cosa differiscono dallo standard UST?

 

[Cos78]

dipende da prodotto a prodotto: ad esempio Wheelsbike usa semplicemente un kit "easytubeless" su un cerchio normale.
Oppure ci sono i pluriusati cerchi ztr della Stan/notubes (

) che vengono usati "ibridi" sia da Extralite, sia da FRM che da altri produttori.

sono soluzioni che io trovo normali ma i biker poco propensi alla sperimentazioni trovano "accrocchiose"....


PS
come soluzione ultraleggera simil-ust per me c'è solo l'uso di cerchi Stan selezionati....

 

[FabioBt]

Dal mio punto di vista e molto semplicemente un cerchio tubeless è questo: si infila la copertura tubeless, si gonfia, stop (con o senza liquido) altrimenti se richiede una qualsiasi aggiunta di "accessori" esterni come flap, nastro, etc NON è UST, tubeless , etc.

E' proprio quello che intendevo anch'io senza stare a vedere brevetti o simili,dopo e' chiaro che il gergo chiami UST un po' tutto..

 

[Cos78]

beh, bastava dirlo subito! o-o

 

[hardmachine]

E' proprio quello che intendevo anch'io senza stare a vedere brevetti o simili,dopo e' chiaro che il gergo chiami UST un po' tutto..

Secondo me' il "gergo" piu' appropiato e' tubeless, UST e' invece uno standard inventato proprio per unificare e rendere compatibili tra loro i prodotti cosi nomenclati, ma solo per quanto riguarda le gomme (il vero argomento del topic) a mio avviso il termine UST apposto sui cerchi indica la compatibilita' con le gomme UST per uno speciale profilo che accoglie meglio il tallone della gomma UST e garantisce allo stesso tempo una tenuta stagna del cerchio stesso.
Esistono anche soluzione ibride riguardo le gomme ce lo standard TNT della geax, ma un fatto che mi lascia perplesso e' che recentemente ha introdotto anche una variante UST in alternativa al TNT.
Per l' ennesima volta vi ricordo che tutte le ruote diventano tubeless ma non tutte possono essere classificate come UST...,e che tutti i costruttori di gomme offrono una variante UST della stessa copertura per camera.
Ciao e tutti o-o

 

[backtiom]

usi poco il treno vero? sennò sapresti che non fora facilmente.
a parte le battute, il pneumatico tubeless senza liquido antiforatura fora come quello per camera, solo che qualche volta impiega più tempo a vuotarsi del tutto e perciò ti consente di arrivare a casa, ma a me succede fortunatamente anche con le camere di accorgermi di aver forato il giorno dopo. è vero che non pizzichi con il tubeless, ma il rischio di stallonare è ben presente, dato che i produttori di tubeless invitano a non scendere sotto le 2 atm mediamente per evitare lo stallonamento, e purtroppo una gomma tubeless sopra le due atm perde il vantaggio di confort e trazione per la quale è stata progettata. non pensi anche tu sia un controsenso? ciao.

o sei poco informato ma poco poco, oppure parli senza aver sprimentatoo-o o-o o-o o-o