Una nuova concezione di enduro

iuppareppa · 10/1/11

muldox ha scritto:
Como gia dotto: èsolo unopportunità in più, chi prefirisce continuarea girare conle front oful da treil o con le 160 conle sospensioni a molla lopuo ancoro fare. Maglio una possobilità in piùche una in mona secondo me.

Concordo.
Tant'è che da 3 MTB sto pensando a una sola (per questione di spazio, costi di gestione e... Tempo purtroppo) con il ricavato della vendita stavo valutando:
Tomaso FRP cercando di montarla leggerina...
Bionicon Alva 160 Air (quando arriverà...)
SFR Stumpjumper EVO che secondo me ha già una bella dotazione.
A Dire il vero anche la Canyon Alpinist non mi dispiace ma non so come fare per provarla...
Spendere 3000 Eurini al buio non è che mi esalta.
So benissimo che sono bici che in comune hanno poco ma sono tra le più interessanti (a mio giudizio) per fare un pò di tutto senza aver la necessità di eccellere in nessuncontesto.

Gingig · 10/1/11

iuppareppa ha scritto:
Concordo.
Tant'è che da 3 MTB sto pensando a una sola (per questione di spazio, costi di gestione e... Tempo purtroppo) con il ricavato della vendita stavo valutando:
Tomaso FRP cercando di montarla leggerina...
Bionicon Alva 160 Air (quando arriverà...)
SFR Stumpjumper EVO che secondo me ha già una bella dotazione.
A Dire il vero anche la Canyon Alpinist non mi dispiace ma non so come fare per provarla...
Spendere 3000 Eurini al buio non è che mi esalta.
So benissimo che sono bici che in comune hanno poco ma sono tra le più interessanti (a mio giudizio) per fare un pò di tutto senza aver la necessità di eccellere in nessuncontesto.

Canyon la puoi prendere in affitto a Riva del Garda...

daniele3 vianello · 10/1/11

ANDREAMASE ha scritto:
se pedali con la DH o sei un mostro o sei un folle
se la usi su impianti o furgonate, tienila e goditela, beato te!!!

pedalare con una DH credimi efattibilissimo,il mio mentore e passato da una front a una KTM caliber da 180mm senza nessun tipo di blocaggi a forka e ammo, e i giri soliti di 3 orette se li fa come primae continua a dare acellerate in salita,la caliber pesa 19KG. la prima volta che siamo usciti mi ha lasciato "BALBO "

ANDREAMASE · 10/1/11

daniele3 vianello ha scritto:
pedalare con una DH credimi efattibilissimo,il mio mentore e passato da una front a una KTM caliber da 180mm senza nessun tipo di blocaggi a forka e ammo, e i giri soliti di 3 orette se li fa come primae continua a dare acellerate in salita,la caliber pesa 19KG. la prima volta che siamo usciti mi ha lasciato "BALBO "

mah...guarda io non faccio testo, ma un migliaio di m di disl in salita con una DH non li farei mai!!! se poi sono anche di più...
poi contento lui.......

e non è solo il peso il problema per me ma anche e soprattutto le geometrie.....

Mitzkal · 10/1/11

Rileggendo l'articolo mi è venuto un dubbio... ma il Denk progettista che fu in Scott, non era Peter???
Quello con la faccia da mattacchione che è passato alla storia del ciclo per aver fatto spendere a Scott circa 250 milioni del vecchio conio progettando una bici da DH mai prodotta (oltre ai 2 o 3 prototipi), con la sospensione posteriore ispirata alla prima Suzuki TL 1000 (idraulica ed elastica separate, la prima con leveraggi progressivi, la seconda lineari)???

kristian · 11/1/11

Mitzkal ha scritto:
Rileggendo l'articolo mi è venuto un dubbio... ma il Denk progettista che fu in Scott, non era Peter???
Quello con la faccia da mattacchione che è passato alla storia del ciclo per aver fatto spendere a Scott circa 250 milioni del vecchio conio progettando una bici da DH mai prodotta (oltre ai 2 o 3 prototipi), con la sospensione posteriore ispirata alla prima Suzuki TL 1000 (idraulica ed elastica separate, la prima con leveraggi progressivi, la seconda lineari)???

yess... addirittura mi sembra ex hot chili.....
Certo che di fantasia nel settore sospensioni ce ne ha messa sempre tanta..

Mitzkal · 11/1/11

kristian ha scritto:
yess... addirittura mi sembra ex hot chili.....
Certo che di fantasia nel settore sospensioni ce ne ha messa sempre tanta..

Urca sì, la Hot Lava & Co.!

Aquila83 · 11/1/11

...ma a quei tre dell'articolo io vorrei aggiungere la Mondraker durham, col suo sistema ZERO sempre attivo e efficace sia in salita che in discesa, 180mm e, oltre ai perni passanti, passo e angolo sterzo modificabili!!!

david_jcd · 11/1/11

BioParko! ha scritto:
Si sta formando una nuova categoria di bici,tutto ciò forse in vista dello sviluppo delle gare di enduro dove c'è bisogno di una bici performante in discesa e che ti permetta di salire senza troppa fatica...non è un caso che molte case produttrici abbiano introdotto modelli sopra i 160 mm;infatti tra le bici menzionate io aggiungerei la Mondraker ZENITH, Trek SCRATCH AIR,e la Canyon TORQUEche si differenziano dalle bici con escursione posteriore variabile ma rientrano in questa categoria.

zeromeno ha scritto:
le cose che nn mi convincono:
- cannondale: mancanza del reggisella telescopico con remote
- liteville: idem x il reggi non telescopico,
Montaggi intorno ai 13 kg dovrebbero essere possibili grazie al telaio da soli 2770 grammi: senza ammo!!!,che poi a bici finita vorrei proprio vederli 13kg
pneumatici inadeguati,tripla corona
- scott : pneumatici troppo leggeri,tripla corona

perchè non inserire nella categoria anche la IBIS mojo HD,la Santa Cruz Nomad Carbon,Mondraker Zenith ecc ecc
Resto della mia opinione che un cm o due di differenza non cambiano il comportamento della bici a parita' di pneumatico,quindi la grande rivluzione non è i 180mm ma fare bici pensate per essere pedalate bene e -sopratutto- sensibilizzare gli utenti su questo aspetto

motobimbo ha scritto:
al di la della laconica presentazione di tre bici, l'articolo (o quello che è) mi sembra che offra un ottimo spunto di riflessione soprattutto in ordine alla "filosofia" che oggi prevale nel bike business e sulla "trasformazione" o "evoluzione" dei bikers in tutto il pianeta.

iuppareppa ha scritto:
Io vdo soltanto che in giro la maggiorparte dei MTBikers vanno in goroancora con front e full da trail e chequasi sta cercando di stimolare un mercato maturo soto tanti punti di vista. La recensione iniziale non è male ma avrei inserito anche gli altri modelli della categoria di cui si parla.

Lo scopo dell'articolo non era di presentare le tra bici, di farne una recensione nè tantomeno di elencare tutte le enduro con 180mm di escursione o rientranti nella categoria.
Lo scopo è invece di presentare un nuovo tipo di bici da enduro, bici che sempre più si avvicinano al freeride e che propongono soluzioni interessanti per non perdere in pedabilità. Le tre bici scelte sono degli esempi, da cui abbiamo estratto solo alcuni degli aspetti più interessanti e caratteristici di questa fusione tra enduro e freeride.

zeromeno · 11/1/11

chiaramente -come di tu- è una nuova tipologia di bike
le potermmo chiamare 180x66°?
ormai c'è la bici giusta x ogni occasione,non si puo' sbagliare
in effetti è un gran passo avanti se pensiamo che fino a 4/5 anni fa un 180 era una bici da +16kg scarsamente pedalabile
certo è che bici cosi' specialistiche io me le aspetto con montaggi adeguati e non-come queste- che ci devi cambiare dei pezzi

fabio-no-drop · 11/1/11

zeromeno ha scritto:
certo è che bici cosi' specialistiche io me le aspetto con montaggi adeguati e non-come queste- che ci devi cambiare dei pezzi

Quotone!

mekchri · 11/1/11

zeromeno ha scritto:
certo è che bici cosi' specialistiche io me le aspetto con montaggi adeguati e non-come queste- che ci devi cambiare dei pezzi

Quoto, ma a dire il vero questo capita spesso per molti altri tipi di bici specialistiche... A cominciare dalle gomme...

andrea66 · 12/1/11

david_jcd ha scritto:
Lo scopo è invece di presentare un nuovo tipo di bici da enduro, bici che sempre più si avvicinano al freeride e che propongono soluzioni interessanti per non perdere in pedabilità.

Si tratta comunque di uno sviluppo inevitabile di una tendenza in ambito full, che è quella di alleggerire e di aumentare l'escursione: anno dopo anno anche i nuovi modelli di trailbike si presentano con escursioni maggiorate, per cui il fenomeno non poteva non interessare anche il settore AM/Enduro.

I limiti, è sempre la solita storia, si spostano verso l'alto, e superano, come sempre accade, le reali necessità (e abilità) del biker medio. Che questo poi sia un bene o un male è un altro discorso.

Mi chiedo solo quanto successo (ovviamente in termini di vendite) potranno avere queste bighe in italia dove tanti ancora faticano ad abbandonare la front per passare alle biammortizzate, mentre chi fa FR o DH si indirizza direttamente verso i modelli dedicati.

crips · 13/1/11

Sono sempre stato attratto dalle Scott con escursione variabile al posteriore quindi concordo nello sviluppare ulteriormente questa possibilità.

Chissà se in futuro ci presenteranno un sistema per diminuire/aumentare l'escursione sia del posteriore che dell'anteriore con un un unico comando ...

Federico FVG · 13/1/11

Beh con la Scott è quasi così, nel senso che con il comando al manubrio puoi sia regolare l'ammortizzatore posteriore sia bloccare la forcella (che è un modello specifico per Scott)... che mi risulti la Magura Wotan (stessa categoria di Lyrik e Fox 36) ha la possibilità di regolare l'escursione al manubrio.

Bisognerebbe vedere se si può inserire anche questa opzione nel comando al manubrio di Scott che appare abbastanza "caricato" già così.... si potrebbe però fare invece che il blocco della forcella al manubrio la regolazione dell'escursione, ma credo che abbia più senso il blocco dal momento che già cambiare escursione posteriore provoca un cambio di geometrie notevole...

teobg81 · 7/3/11

secondo me le mille regolazioni dell'ammo Scott sono una menata e basta per la maggior parte delle persone che, come me, preferiscono l'immediatezza di sospensioni tipo fox rp2/rp23

david_jcd · 7/3/11

teobg81 ha scritto:
secondo me le mille regolazioni dell'ammo Scott sono una menata e basta per la maggior parte delle persone che, come me, preferiscono l'immediatezza di sospensioni tipo fox rp2/rp23

Al contrario, con una levetta al manubrio si controllano contemporaneamente sia ammo che forcella, il che secondo me semplifica la vita. Certo, prima bisogna trovare il corretto setup, ma lo stesso vale per sistemi più classici.

l.j.silver · 7/3/11

teobg81 ha scritto:
secondo me le mille regolazioni dell'ammo Scott sono una menata e basta per la maggior parte delle persone che, come me, preferiscono l'immediatezza di sospensioni tipo fox rp2/rp23

infatti quante ransom vedi ancora in giro?

Senza Bici · 1/6/11

david_jcd ha scritto:
Al contrario, con una levetta al manubrio si controllano contemporaneamente sia ammo che forcella, il che secondo me semplifica la vita. Certo, prima bisogna trovare il corretto setup, ma lo stesso vale per sistemi più classici.

Super quoto. Dopo aver potuto provare varie scott genius e genius lt più e più volte posso confermare quanto dici ;)

iuppareppa · 1/6/11

Senza Bici ha scritto:
Super quoto. Dopo aver potuto provare varie scott genius e genius lt più e più volte posso confermare quanto dici ;)

Io ho avuto modo di provare il sistema Bionicon e l'ho trovato molto interesante: con un bottone e lo spostamento del peso del corpo si regola l'assetto senza la necessità di bloccare nulla: per irrigidire la sospensione ci pensa la modificazione che si viene a creare nel cinematismo del carro.

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