Una iniezione di fiducia.

Velocity · 7/7/21

Quindi se uno non si vaccina e sta male lo lasciamo morire perché non può o non vuole pagarsi le cure? Stesso trattamento a chi beve mangia fuma a sproposito? Oppure guida a 100km/h in citta causado danni e si sfracella contro un altra auto? E chi si rompe una gamba in MTB perche fa un salto non alla sua portata?
Se i vaccini funzionano e le persone a rischio sono protette non vedo per quali motivi si dovrebbero discriminare cittadini vax o novax....Il problema era/e' la mortalità e le terapie intensive sopra i 70 anni con pluripatologie? Bene, una volta vaccinati questi soggetti, tutto il resto mi sembra assolutamente inutile

marco · 7/7/21

Velocity ha scritto:
Quindi se uno non si vaccina e sta male lo lasciamo morire perché non può o non vuole pagarsi le cure? Stesso trattamento a chi beve mangia fuma a sproposito? Oppure guida a 100km/h in citta causado danni e si sfracella contro un altra auto? E chi si rompe una gamba in MTB perche fa un salto non alla sua portata?
Se i vaccini funzionano e le persone a rischio sono protette non vedo per quali motivi si dovrebbero discriminare cittadini vax o novax....Il problema era/e' la mortalità e le terapie intensive sopra i 70 anni con pluripatologie? Bene, una volta vaccinati questi soggetti, tutto il resto mi sembra assolutamente inutile

Sai cosa mi hanno detto? Che fra 4/5 anni tutti quelli che sono stati vaccinati moriranno per via del vaccino stesso. Per me è un motivo estremamente valido per farsi vaccinare. Pensa un mondo nelle mani dei complottisti no vax.

samuelgol · 7/7/21

Boro ha scritto:
Qui a Modena è morto un ragazzino di 14 anni che non aveva patologie contagiato a marzo deceduto a maggio.

Non commento casi che non conosco nello specifico (e che spesso non conosce nello specifico nemmeno chi me li riporta.)

Boro ha scritto:
Un ex compagno di classe di mio figlio, 8 anni, si è fatto due settimane in rianimazione al Sant'Orsola e l'hanno preso per i capelli. La nipote di un'amica di mia moglie, 14 anni si è beccata la sindrome di Kawasaki ed è tutt'ora sotto cortisone.
I casi saranno anche pochi o nulli, ma non lo so, andando avanti il virus circolerà soprattutto fra i più giovani perchè i vecchi sono più coperti e non sono sicuro che i casi con complicanze saranno sempre così bassi o trascurabili.
C'e' poco da dire se muore un novantenne è una cosa, se muore un ragazzino è un altra.

Tutto quel che vuoi. Sia quel che sia l'incidenza, la responsabilità è di chi sceglie di non vaccinarsi. Per i minorenni, dei genitori.

Velocity ha scritto:
Quindi se uno non si vaccina e sta male lo lasciamo morire perché non può o non vuole pagarsi le cure?

Certo. E' stata una sua scelta non vaccinarsi. Lo sapeva se aveva i soldi o no. Ha deciso di giocare alla roulette russa liberamente. E ha perso. Amen.

Velocity ha scritto:
.......
Se i vaccini funzionano e le persone a rischio sono protette non vedo per quali motivi si dovrebbero discriminare cittadini vax o novax....

Nessuna discriminazione. Solo libertà di scelta e assunzione delle conseguenze che questa scelta comporta. Hanno scelto liberamente di non vaccinarsi in quanto ritenevano di non essere a rischio. Bene. Si sono sbagliati. La loro libera scelta non deve pagarla la società nè economicamente nè con altri lockdown

Velocity ha scritto:
Il problema era/e' la mortalità e le terapie intensive sopra i 70 anni con pluripatologie? Bene, una volta vaccinati questi soggetti, tutto il resto mi sembra assolutamente inutile

Sono d'accordo è ciò che ho detto. Basta vaccinare i soggetti a rischio per risolvere il problema. Ma se qualcuno che pensava di non esserlo a rischio, lo è e sta male, ha scelto lui di rischiare. Non devo essere io a pagare. Sono per la libertà. Libertà di non vaccinarsi e libertà di non dover subire altri lockdown o dover pagare delle spese sanitarie per chi ha fatto una sua libera scelta.

Boro · 7/7/21

marco ha scritto:
Sai cosa mi hanno detto? Che fra 4/5 anni tutti quelli che sono stati vaccinati moriranno per via del vaccino stesso. Per me è un motivo estremamente valido per farsi vaccinare. Pensa un mondo nelle mani dei complottisti no vax.

Darayavahush · 7/7/21

Boro ha scritto:
Qui a Modena è morto un ragazzino di 14 anni che non aveva patologie contagiato a marzo deceduto a maggio. Un ex compagno di classe di mio figlio, 8 anni, si è fatto due settimane in rianimazione al Sant'Orsola e l'hanno preso per i capelli. La nipote di un'amica di mia moglie, 14 anni si è beccata la sindrome di Kawasaki ed è tutt'ora sotto cortisone.
I casi saranno anche pochi o nulli, ma non lo so, andando avanti il virus circolerà soprattutto fra i più giovani perchè i vecchi sono più coperti e non sono sicuro che i casi con complicanze saranno sempre così bassi o trascurabili.
C'e' poco da dire se muore un novantenne è una cosa, se muore un ragazzino è un altra.

Il fatto è che l'unica correlazione che c'è tra questi eventi e il vaccino è temporale (prima faccio il vaccino dopo succede questa cosa)come direbbero gli amici latini post hoc ergo propter hoc, e non è sufficiente, per questo trarre delle considerazioni sopra questi dati porta all'errore.
Cerchiamo di basarci su cose più concrete e magia si scoprirà che fare il vaccino conviene

Velocity · 7/7/21

Boro ha scritto:
Qui a Modena è morto un ragazzino di 14 anni che non aveva patologie contagiato a marzo deceduto a maggio. Un ex compagno di classe di mio figlio, 8 anni, si è fatto due settimane in rianimazione al Sant'Orsola e l'hanno preso per i capelli. La nipote di un'amica di mia moglie, 14 anni si è beccata la sindrome di Kawasaki ed è tutt'ora sotto cortisone.
I casi saranno anche pochi o nulli, ma non lo so, andando avanti il virus circolerà soprattutto fra i più giovani perchè i vecchi sono più coperti e non sono sicuro che i casi con complicanze saranno sempre così bassi o trascurabili.
C'e' poco da dire se muore un novantenne è una cosa, se muore un ragazzino è un altra.

Sai quanti sportivi controllati muoino per Fibrillazione sopraventricolare, infarti ecc? Quindi cosa facciamo? Sospendiamo lo sport agonistico perché muoiono 1000 persone su 100 milioni di praticanti? La mortalità infante è quasi allo 0,0% ma si insiste con i vaccini ai minori e intanto

Covid: esperto, sui vaccini per gli adolescenti servono altri dati sulle miocarditi - Scienza & Tecnica

Sono ancora pochi i dati sulla relazione tra i vaccini anti Covid e la manifestazione di miocarditi negli adolescenti (ANSA)

www.ansa.it

valerio_vanni · 7/7/21

samuelgol ha scritto:
Sono d'accordo è ciò che ho detto. Basta vaccinare i soggetti a rischio per risolvere il problema. Ma se qualcuno che pensava di non esserlo a rischio, lo è e sta male, ha scelto lui di rischiare. Non devo essere io a pagare. Sono per la libertà. Libertà di non vaccinarsi e libertà di non dover subire altri lockdown o dover pagare delle spese sanitarie per chi ha fatto una sua libera scelta.

Questo discorso non è la prima volta che esce.

Si potrebbe applicare a tante altre situazioni. Se uno mangia troppo, non gli paghi le cure per l'obesità. Se uno fuma, non gli paghi le cure per i polmoni e così via. Se uno si rompe una gamba in bici, cazzi suoi: doveva stare più attento e andare più piano.

E ogni volta che viene proposto, è su qualcosa che non riguarda chi lo propone.

Quello che mangia regolarmente: "io mangio bene, perché devo spendere soldi per quello che mangia male?"
Quello che non va in bici: "io non rischio le gambe, perché devo pagare per uno spericolato"

Un super mega intreccio di "Tizio non vuole che Caio sia curato perché fuma", "Caio non vuole che Sempronio sia curato perché è spericolato in bici", "Sempronio non vuole che Caio sia curato perché mangia male" etc etc.

FedeNova12 · 7/7/21

Velocity ha scritto:
Sai quanti sportivi controllati muoino per Fibrillazione sopraventricolare, infarti ecc? Quindi cosa facciamo? Sospendiamo lo sport agonistico perché muoiono 1000 persone su 100 milioni di praticanti? La mortalità infante è quasi allo 0,0% ma si insiste con i vaccini ai minori e intanto

Covid: esperto, sui vaccini per gli adolescenti servono altri dati sulle miocarditi - Scienza & Tecnica

Sono ancora pochi i dati sulla relazione tra i vaccini anti Covid e la manifestazione di miocarditi negli adolescenti (ANSA)

www.ansa.it

Beh no, cerchi di prevenirli facendo visite e controlli... Allo stesso modo cerchi di prevenire il Covid con i vaccini...

Guxx · 7/7/21

Velocity ha scritto:
Sai quanti sportivi controllati muoino per Fibrillazione sopraventricolare, infarti ecc? Quindi cosa facciamo? Sospendiamo lo sport agonistico perché muoiono 1000 persone su 100 milioni di praticanti? La mortalità infante è quasi allo 0,0% ma si insiste con i vaccini ai minori e intanto

Covid: esperto, sui vaccini per gli adolescenti servono altri dati sulle miocarditi - Scienza & Tecnica

Sono ancora pochi i dati sulla relazione tra i vaccini anti Covid e la manifestazione di miocarditi negli adolescenti (ANSA)

www.ansa.it

No, nessuna sospensione per lo sport agonistico però è obbligatoria la visita medico sportiva... Si chiama prevenzione.
@FedeNova12 mi hai anticipato.

Boro · 7/7/21

Velocity ha scritto:
Sai quanti sportivi controllati muoino per Fibrillazione sopraventricolare, infarti ecc? Quindi cosa facciamo? Sospendiamo lo sport agonistico perché muoiono 1000 persone su 100 milioni di praticanti? La mortalità infante è quasi allo 0,0% ma si insiste con i vaccini ai minori e intanto

Covid: esperto, sui vaccini per gli adolescenti servono altri dati sulle miocarditi - Scienza & Tecnica

Sono ancora pochi i dati sulla relazione tra i vaccini anti Covid e la manifestazione di miocarditi negli adolescenti (ANSA)

www.ansa.it

Bè se ci fossero ancora polio, difterite, vaiolo, pertosse, ecc. la mortalità infantile non sarebbe 0%
Il cortocircuito mentale di chi nega l'utilità dei vaccini è di partire da una situazione che è favorevole unicamente perchè esistono i vaccini.
Non si ammala più nessuno, non vacciniamo nessuno. Non funziona così.

Boro · 7/7/21

Darayavahush ha scritto:
Il fatto è che l'unica correlazione che c'è tra questi eventi e il vaccino è temporale (prima faccio il vaccino dopo succede questa cosa)come direbbero gli amici latini post hoc ergo propter hoc, e non è sufficiente, per questo trarre delle considerazioni sopra questi dati porta all'errore.
Cerchiamo di basarci su cose più concrete e magia si scoprirà che fare il vaccino conviene

Non ci siamo capiti, qui si parla di minori che hanno preso il covid con complicanze gravi o morte.

Velocity · 7/7/21

Guxx ha scritto:
No, nessuna sospensione per lo sport agonistico però è obbligatoria la visita medico sportiva... Si chiama prevenzione.
@FedeNova12 mi hai anticipato.

Ho scritto sportivi controllati cioè che fanno le visite agonistiche come Erikseen che ha rischiato di morire...L'unico modo per prevenirle è imbottire tutti di betabloccanti e impedire gli sforzi....Ma capite l'Italiano o no?

Velocity · 7/7/21

FedeNova12 ha scritto:
Beh no, cerchi di prevenirli facendo visite e controlli... Allo stesso modo cerchi di prevenire il Covid con i vaccini...

Ho gia risposto, la prevenzione viene gia fatta se si parla di sportivi controllati, se vuoi ridurre i rischi quasi a zero devi imbottire tutti di betabloccanti e vietare gli sforzi estremi...Che è lo stesso ragionamento assurdo del vaccino per il Covid a tutti, bambini compresi che sono praticamente immuni

samuelgol · 7/7/21

valerio_vanni ha scritto:
Questo discorso non è la prima volta che esce.

Si potrebbe applicare a tante altre situazioni. .........

La situazione è diversa. A quei malcostumi di cui parli, la sanità, almeno non quella del magna magna, ma quella mediamente organizzata riesce a far fronte con le imposte che già tutti solidalmente pagano. Fra l'altro, buona parte delle cure derivanti da quei malcostumi, sono già a carico a parte di chi adotta quegli sbagliati comportamenti. Solo una minima parte è a carico del SSN. Purtroppo al covid diffuso, nessuna sanità, nemmeno le migliori, possono far fronte con i normali contributi. Dunque bisogna adottare provvedimenti diversi. Al momento l'unica via per alleviare la pressione sulle TI sembra essere il vaccino, atteso che di lockdown non se ne può più.
Ora, io voglio riconoscere libertà di vaccino a tutti....e anche libertà di circolazione a tutti, inclusi novax. Però pretendo che della loro libertà si assumano anche le potenziali conseguenze. Non glielo ho detto io di non vaccinarsi.
Ovviamente questo ragionamento poggia le sue basi sul fatto che almeno per un certo periodo il vaccino funzioni. Se non funziona allora non devono raccontarci fandonie. Ebbene se funziona, la scelta di non vaccinarsi implica (eventuali) conseguenze solo per chi la intraprende. Non devono dirmi che è per proteggere gli altri, perchè gli altri sono protetti dal vaccino....se lo sono voluti essere.

Boro · 7/7/21

Fa te nascono già immunizzati i bambini?

NenaGT89 · 7/7/21

Un ripassino di medicina?

Siamo fatti così - Wikipedia

it.wikipedia.org

Darayavahush · 7/7/21

Boro ha scritto:
Non ci siamo capiti, qui si parla di minori che hanno preso il covid con complicanze gravi o morte.

Scusami, ho letto male

greatkingrat · 7/7/21

Rimanendo in tema di vaccino...
A giugno ho ricevuto la prima dose del vaccino Pfizer e presso il centro vaccinale di Valmontone mi hanno dato un foglio con l'indicazione della nuova data della seconda dose, anticipata di due settimane.
Oggi ho ricevuto un sms dalla Regione Lazio in cui è scritto di non tenere conto di questa variazione ma di presentarsi nel giorno dell'appuntamento indicato all'atto della prenotazione.
Mi sembra che ultimamente in questa regione si stia facendo un po' di confusione...
C'è qualche residente nel Lazio che ha ricevuto lo stesso sms?
Ho cercato un po' ma non ho trovato nulla...

mcpelo68 · 7/7/21

obbligo??PERò in tutto questo "fritto" di BLABLABLA , ci stiamo dimenticando di un piccolo ma importante dettaglio, "NA SFUMATURA INSOMMA", il vaccino OGGI , NON è OBBLIGATORIO, in italia non lo han reso obbligatorio! quindi fin chè non è obbligatorio non si può obbligare niente e nessuno a obbligare nulla!
preso atto di questo, son proprio curioso di vedere che produrrà nelle prossime settimane ...tutta quella calca nelle piazze di ieri sera che urlavano come scimmie urlatrici barba a tutto e tutti perché 11 pirla in mutande han vinto hai rigori! x non parlar della marea di tifosi che c'era domenica al GP di austria. ma certo,ma che stò a dire, non succederà nulla, eccimancherebbealtro....eran tutti vaccinati!!

AlexV · 7/7/21

mcpelo68 ha scritto:
tutta quella calca nelle piazze di ieri sera che urlavano come scimmie urlatrici barba a tutto e tutti perché 11 pirla in mutande han vinto hai rigori! x non parlar della marea di tifosi che c'era domenica al GP di austria. ma certo,ma che stò a dire, non succederà nulla, eccimancherebbealtro....eran tutti vaccinati!!

AI rigori... (grammarnazi inside lo so, ma ho cazziato mio figlio un paio di giorni fa per la stessa cosa )

Al GP d'austria entravi solo con doppia vaccinazione o tampone negativo di meno di 48 ore.

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