Assolutamente d'accordo!vedi il fatto di vestirsi da deportati ,com'è successo in una sola occasione è una cagata, non è piaciuto neppure a me.
personalmente non mi sento una vittimaa , ma un discriminato quello si .
è innegabile.
negarlo è negare l'evidenza
e sono discriminato per delle vere e proprie cagate, ti faccio un esempio :
lo scorso anno siamo entrati in lock down dal tardo ottobre se ricordo bene...ho lavorato tutto il periodo del lock down nei centri disabili del comune di Milano come facevo da 20 anni, da gennaio son stati tutti vaccinati ,ospiti ed operatori , tranne il sottoscritto, siamo andati avanti senza problemi usando i DPI necessari , gli unici a contagiersi son stati un paio di pazienti,quindi vaccinati ,ma contagiatisi in famiglia,zero focoliai nei centri disabili, non sono stato un pericolo ne ho messo in pericolo nessuno.
quest'anno è stato deciso che anche i non sanitari che lavorano all'interno di strutture sanitarie devono essere vaccinati , fine , per il momento della collaborazione , zero attivita' per gli utenti, zero entrate per noi...
quindi cio' che fino a luglio si poteva fare e si è fatto senza problemi ora non si puo' piu' fare perchè è stato deciso cosi.
la visione differente della cosa è che in molti credete che sia una misura sanitaria , io invece credo che l'obbiettivo sia proprio imporre l'uso del pass per imporre una nuova normalita' ,nella quale i diritti ,una volta dati per "scontati" , saranno soggetti ad un adeguarsi a norme , oggi apparentemente sanitarie domani chissa'.
vi vedo un involuzione in senso autoritario della societa' molto simile a quella del sistema dei crediti sociali che sta sperimentando la cina, che ricordo è una dittatura...
la questione va molto oltre vaccino si -no...
una cosa che viene sottovalutata di queste norme è il loro odioso classismo, vanno a colpire i piu' svantaggiati economicamente in misura enormemente maggiore...
chi ha perso il lavoro ed ha famiglia è in guai seri, come lo è chi nelle stesse condizioni si trova a dover fare 3-4 tamponi per lavorare ed ora deve farli pure ai figli in eta' scolare se vuole che prendano i mezzi "pubblici" per poter andare a scuola...
uno benestante si fa' il pass per poter sciare a Livigno o a Bormio senza grossi problemi se non il fastidio per il naso...
i diritti o sono per tutti o son privilegi.
È stata una vera cagata anche quando ti sei messo come avatar la Stella di Davidvedi il fatto di vestirsi da deportati ,com'è successo in una sola occasione è una cagata, non è piaciuto neppure a me.
personalmente non mi sento una vittimaa , ma un discriminato quello si .
Tu la vedi come una discriminazione, io la vedo come una possibilità di dare una alternativa@I.j.silver
La discriminazione c'è, ma è dovuta alla situazione contingente che sarebbe, lo ricordo, una pandemia. Poi da lì partono tutti i soliti discorsi di chi nega questa cosa e parla di "dittatura sanitaria" ecc. ecc. ed è questa diversa interpretazione dei fatti che rende impossibile una vera discussione perché i presupposti da cui partiamo (in questo caso io e te) sono troppo diversi. Io continuo a non ritenere possibile un accordo di tutto il mondo a favore delle farmaceutiche per costruire un "nuovo ordine".
PS io sono un estimatore di Noam Chomsky di cui ho letto alcuni libri e credo alla teoria delle elites, ma ti assicuro che anche Mosca e Pareto non si riferiscono ad un "oscuro governo mondiale" nei loro scritti. ;)
La Scienza?C'ho provato.
Prendo appuntamento (in privato perché con il ssn sarei andato a marzo del prossimo anno), con il chirurgo vascolare che mi segue il quale (testuali parole) mi dice :" vaccinano cani e porci, non pensare che sia così scontato essere esentati", e poi: " secondo i protocolli in essere il tuo caso non rientra tra quelli esentabili". Gli chiedo allora di scrivere due righe per assicurarmi che per causa del mio status non corro rischi né a breve né a lungo termine.... Risposta?
"se vuoi vaccinarti, vaccinati. Se non vuoi fai senza"
.... La scienza....
No... si basa sul fatto che senza riduzione del rischio (vaccino + altre misure) le terapie intensive e gli ospedali vanno in tilt con tutto quello che ne consegue (come abbiamo avuto modo, purtroppo, di vedere...)Dati sui quali si basa la campagna di vaccinazione.
In effetti mi sono immedesimato in chi parte dal presupposto ( non mio) che non siamo in un emergenza sanitaria, ma in una dittatura e quindi si sente obbligato a qualcosa che ritiene inutile tanto più che l'opzione di farsi tamponi a pagamento a tutto spiano non è una vera opzione....certo è che il fatto che un anno esatto fa morivano quasi settecento persone e oggi, 17 dicembre, poco più di cento hanno tutti finto di non leggerlo e preferiscono parlare d'altro ;)Tu la vedi come una discriminazione, io la vedo come una possibilità di dare una alternativa
"non ti obbligo a fare il vaccino ma ti do una scelta"
Che poi la scelta sia dispendiosa e limitante è un altro discorso, ma se al posto di dare una scelta avessero messo direttamente l'obbligo del vaccino? Sarebbe cambiato qualcosa?
Pure per lavorare in fabbrica e in molti altri settori è obbligatorio fare l'antitetanica
Concordo, e per me come descritta, quella del medico è una bufalaLa Scienza?
sicuro di sapere in cosa consista? (la domanda è ovviamente retorica)
Gli hai chiesto un vaticinio, una magia, di guardare i fondi del caffè o le interiora di un piccione e di prevederti il futuro e gli hai chiesto pure di mettertelo per iscritto...
E non ti rendi nemmeno conto della follia della tua pretesa...
Daje!!!
Purtroppo molte persone non si rendono conto della fortuna che hanno di vivere in questa epoca. Ci sono tanti altri problemi, tante cose che non vanno, ma almeno é possibile curarsi. Non capirò mai tutta questa diffidenza verso i vaccini e le medicine, ma soprattutto la radice da cui parte questa situazione.La Scienza?
sicuro di sapere in cosa consista? (la domanda è ovviamente retorica)
Gli hai chiesto un vaticinio, una magia, di guardare i fondi del caffè o le interiora di un piccione e di prevederti il futuro e gli hai chiesto pure di mettertelo per iscritto...
E non ti rendi nemmeno conto della follia della tua pretesa...
Daje!!!
beh quella fu una vera e propria provocazione.È stata una vera cagata anche quando ti sei messo come avatar la Stella di David
ammiro sinceramente il tuo lavoro con i disabili e lavorando (volontario) anch'io per il sociale
posso comprenderti, ma per favore non ricominciare con la tiritera delle vittime del sistema
le vere vittime di questa situazione stanno sottoterra, anche se c'è ancora chi si ostina a negare
la soluzione a tutte queste disparità è semplice ed è a portata di mano da due anni
il tutto scritto bonariamente, e con un pò di sana ironia, faccio mia una frase di Zaia: ragionateci sopra
occhio ,discorso pericoloso, Giuseppe di Vittorio imparo' da analfabeta a leggere e scrivere da solo e neppure la licenza elementare aveva....Poi per forza trovi un Puzzer, terza media, che ti muove le masse in nome della libertà. E non c'è più verso di dialogare con nessuno, pro o contro che sia
Camia, porta a cartea coa tabearagionateci sopra
Ciao a te sirc57, forse non mi sono espresso abbastanza chiaramente, ma io NON HO SCRITTO che giovi sia un razzista e né che sia di forza nuova, leggi meglio, ma che quel partito stia soffiando sul fuoco di questa protesta mi pare indiscutibile, quindi tirare in ballo ebrei e razzismo (che non c'entrano una mazza in questa situazione di PANDEMIA) e poi andare a manifestare in compagnia di chi razzista lo è per davvero non solo non è di buon gusto, ma è una grossa scemenza e sarebbe meglio confrontarci sui dati e non atteggiarsi a vittime...e io di dati ne ho riportati alcuni....invece di parlare di Stalin e Hitler potresti valutare quelli..
scrivere e dare del razzista ad alcuni qua dentro non mi pare giusto ,non sai come sono . Solo perche' non la pensano come voi mi pare eccessivo .Ciao a te sirc57, forse non mi sono espresso abbastanza chiaramente, ma io NON HO SCRITTO che giovi sia un razzista e né che sia di forza nuova, leggi meglio, ma che quel partito stia soffiando sul fuoco di questa protesta mi pare indiscutibile, quindi tirare in ballo ebrei e razzismo (che non c'entrano una mazza in questa situazione di PANDEMIA) e poi andare a manifestare in compagnia di chi razzista lo è per davvero non solo non è di buon gusto, ma è una grossa scemenza e sarebbe meglio confrontarci sui dati e non atteggiarsi a vittime...e io di dati ne ho riportati alcuni....invece di parlare di Stalin e Hitler potresti valutare quelli..
La Scienza?
sicuro di sapere in cosa consista? (la domanda è ovviamente retorica)
Gli hai chiesto un vaticinio, una magia, di guardare i fondi del caffè o le interiora di un piccione e di prevederti il futuro e gli hai chiesto pure di mettertelo per iscritto...
E non ti rendi nemmeno conto della follia della tua pretesa...
Daje!!!
Concordo, e per me come descritta, quella del medico è una bufala
nessun medico degno di questo titolo, si sognerebbe di rispondere così
anzi avrebbe prima valutato un vaccino vettoriale
se, a ragione, non avesse potute fare quello a mRNA
e in ultima analisi avrebbe emesso un certificato di esenzione
a meno che, il medico a cui si è rivolto non fosse anch'egli un no-vax
Mi ero ripromesso di non scrivere più in questo thread ma quando vengo tirato in ballo per essere deriso, sinceramente la cosa mi da parecchio fastidio.Purtroppo molte persone non si rendono conto della fortuna che hanno di vivere in questa epoca. Ci sono tanti altri problemi, tante cose che non vanno, ma almeno é possibile curarsi. Non capirò mai tutta questa diffidenza verso i vaccini e le medicine, ma soprattutto la radice da cui parte questa situazione.
P.S. rivolgo un saluto a tutti i lombardi e ai bergamaschi in particolare (che sono in tanti qui sul forum). Ho saputo solo ora (sono appena rientrato da lavoro) che si é verificata una scossa di terremoto nel bergamasco, ma per fortuna pare senza conseguenze gravi.
Quindi non sei un no vax, ma hai delle patologie o sei incline ad averle, quindi esentato.Mi ero ripromesso di non scrivere più in questo thread ma quando vengo tirato in ballo per essere deriso, sinceramente la cosa mi da parecchio fastidio.
Voi sapete cosa vuol dire essere soggetti a trombosi venosa profonda? Sapete i danni che provoca?
Avete un'idea del calvario che un soggetto afflitto da tvp deve affrontare anche quando la fase acuta rientra?
Se non sapete di cosa si tratti, abbiate almeno il buongusto di non deridere chi avendo vissuto momenti terribili durante 2 (non una sola volta) periodi della propria esistenza deve, come conseguenza a quei due episodi, costantemente controllare il tempo di coagulazione del sangue per dosare un farmaco il quale anche se correttamente dosato da comunque effetti collaterali perché è un farmaco che va preso A VITA.
La mia richiesta "di leggere i fondi di caffè o le interiora di piccione" era un tentativo di farmi esentare dal correre il rischio di affrontare di nuovo un periodo terribile (tra fase acuta e ricanalizzazione completa della vena passano mesi). In quanto "la scienza" dice che tra i casi avversi al vaccino si sono verificati casi di trombosi. Anche se fosse 1 solo caso su un miliardo, credetemi... Vi auguro che nessuno di voi possa essere quel caso!
É lecito aver timore di affrontare di nuovo una cosa simile?
È lecito provarle tutte per tentare di evitarlo?
Se "secondo i protocolli il mio caso non rientra tra quelli esenti", che problema avrebbe un chirurgo vascolare a metterlo per iscritto? Abbiamo tutti firmato una informativa (che di fatto è una delibera a sollevare da eventuali responsabilità in caso di conseguenze avverse)... Peccato che non ho potuto leggere nulla a proposito "dei protocolli riguardanti il mio caso".
Dicono di rivolgersi ai medici in caso di dubbio... L'ho fatto.
"vaccinano cani e porci" e "se vuoi vaccinarti, vaccinati. Se non vuoi, fai senza" sono le testuali parole che il chirurgo vascolare (non lo stregone che legge le interiora dei piccioni), ha pronunciato. Io in quello studio medico c'ero, voi no.
Quindi per favore... Se si tratta di scrivere chi c'è l'ha più lungo o chi piscia più lontano mi stanno bene le prese per il culo, ma se si entra nel personale, nel vissuto di una persona, siete pregati almeno di farlo con un po' di rispetto.
Grazie
inutile te non c' arrivi proprio ehMa veramente qualcuno dopo tutto ciò che sta succedendo all umanità riesce a sentirsi discriminato???? Questo non è egoismo ma di più!!!!
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