the meaning of things

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durden74

Biker grossissimus
15/8/06
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bari/grosseto
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certamente!



parlare la stessa lingua non significa essere uguali, questa è una tua errata conclusione



appunto perché la conoscenza serve a tutti è preferibile avere una sola lingua. In questo modo tutti avremmo accesso a maggiori informazioni.



assolutamente niente, nessuno ha detto che abbiano qualcosa in più, evidentemente non è che ti piaccia poi così tanto la lingua italiana se non comprendi quel che si scrive, scusa eh



nessuno ha detto che la lingua inglese sia eccezionale e che sia da scegliere come lingua internazionale per questo motivo.



è un pregio questo, non un difetto. Non ha tante complessità INUTILI come nella lingua italiana



Questo era italiano o una nuova lingua da te coniata?



Nessuna lingua ha mai avuto la diffusione mondiale che ha la lingua inglese ed al momento ha una diffusione mondiale di gran lunga più alta delle altre, è semplicemente per questo che si candida ad essere la più probabile lingua globale.

Il tempo parlerà per me comunque e se hai abbastanza anni ancora davanti, dovrai fartene una ragione anche tu.



ah guarda, dell'impero della pedofilia me ne frega poco quale sia la lingua

non mi sembri uno che sia aperto al dialogo, i tuoi sono punti di vista molto soggettivi. la frase l'ho sbagliata non perchè non sappia l'italiano, ma forse... perchè stavo facendo altro oltre a risponderti, ti prego di non scendere nel più basso dei sarcasmi. il discorso del vaticano e della pedofilia, per quanto vero è qualunquistico, in quanto non c'entra una mazza col discorso. inglese si ma con moderazione.
 

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Biker novus
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voi citate l'inglese come lingua universale.... ed è quella usata nel mondo economico, ma vorrei farvi notare che tuttora la lingua diplomatica ufficiale è il francese, e che la lingua più parlata al mondo in assoluto è lo spagnolo....
 

TheGambler David

Biker velocissimus
21/8/03
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Salerno
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voi citate l'inglese come lingua universale.... ed è quella usata nel mondo economico, ma vorrei farvi notare che tuttora la lingua diplomatica ufficiale è il francese, e che la lingua più parlata al mondo in assoluto è lo spagnolo....

assolutamente no, guarda che spagnolo e portoghese sono due cose ben distinte, la lingua che per numero forse potrebbe far concorrenza è il cinese, non altre
 

stilgar

Biker velocissimus
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Principato di Fino
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nera e gialla
eh va be, il cinese è diffuso perchè la cina ha una popolazione che sfiora i due miliardi, ma al di fuori della cina chi parla cinese?

solo le comunità cinesi...e sono comunità abbastanza chiuse...

una tiratina di orecchie sul tuo commento sul vaticano...visto che non bisogna generalizzare, non penso e forse nemmeno tu lo credi veramente che tutta la chiesa sia marcia...

come in tutte le organizzazioni, ci sono persone e persone...se no rientriamo nei luoghi comuni che la chiesa è pedofilia, i musulmani tutti fanatici e via di questo passo...

per inciso, non sono credente in nessuna religione...
 

TheGambler David

Biker velocissimus
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non mi sembri uno che sia aperto al dialogo, i tuoi sono punti di vista molto soggettivi. la frase l'ho sbagliata non perchè non sappia l'italiano, ma forse... perchè stavo facendo altro oltre a risponderti, ti prego di non scendere nel più basso dei sarcasmi. il discorso del vaticano e della pedofilia, per quanto vero è qualunquistico, in quanto non c'entra una mazza col discorso. inglese si ma con moderazione.

Guarda, se io non sono aperto al dialogo cosa si dovrebbe dire di te?
Dovrei essere aperto al dialogo con chi non legge nemmeno cosa scrivo e mi chiede ad esempio cos'è che avrebbero di più inglesi, francesi e giapponesi? Io non ho mai fatto intendere di pensare che qualcun'altro sia meglio degli italiani.
lo so benissimo che la frase l'hai sbagliata per svista, era solo per rispondere alla tua affermazione riguardo all'italiano su internet, nessuno su internet scrive con tanta attenzione, ci sono sempre fretta e distrazioni per mezzo.

Si, appunto, il discorso del vaticano non c'entra una mazza anche non citando la pedofilia, che 4 stronzi sulla terra parlino latino possiamo anche ignorarlo. D'altronde è abitudine nelle sette andare a ricercare il linguaggio antico.


Ad ogni modo tu mi citi il latino prima e l'italiano poi come lingue internazionali...

lo sai si che conoscere "la lingua" era una cosa per pochissimi a quei tempi?
Nella pratica realtà, ad esempio in Italia, ogni regione parlava un dialetto che era totalmente diverso da quello delle altre regioni. Un veneto non avrebbe mai compreso cosa stesse dicendo un pugliese.
Poi è nato l'italiano che altro non era che la lingua che si parlava in toscana con qualche modifica.
Sicuramente a quell'epoca c'era qualche tuo avo che si rifiutava di parlare "toscano" e si domandava cos'avessero più dei pugliesi i toscani o i lombardi.
Se si fosse dato retta alle pretese del tuo probabile avo oggi non saresti qui a scrivere sul forum, non esisterebbero auto, internet, telefoni, aerei di linea, treni e via dicendo. Tutte cose a cui immagino tu non rinunceresti mai.

Una lingua davvero internazionale non è mai esistita, solo oggi con l'inglese comincia ad affermarsi un po', d'altronde non c'è mai stata la vera necessità come oggi. Un tempo gli spostamenti e le comunicazioni internazionali non erano così facili, veloci ed accessibili.
 

TheGambler David

Biker velocissimus
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eh va be, il cinese è diffuso perchè la cina ha una popolazione che sfiora i due miliardi, ma al di fuori della cina chi parla cinese?

Son daccordissimo eh, appunto per questo ho scritto per numero, ma la diffusione fuori dalla cina è ridicola.

una tiratina di orecchie sul tuo commento sul vaticano...visto che non bisogna generalizzare, non penso e forse nemmeno tu lo credi veramente che tutta la chiesa sia marcia...

come in tutte le organizzazioni, ci sono persone e persone...se no rientriamo nei luoghi comuni che la chiesa è pedofilia, i musulmani tutti fanatici e via di questo passo...

mi auguro che sia così, ma ciò che è davanti a me tutti i giorni sono persone che si vestono da predicatori, parlano la parola di Gesù ma sono circondati da ricchezze, auto con autisti e comodità di ogni genere.
 

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Biker novus
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assolutamente no, guarda che spagnolo e portoghese sono due cose ben distinte, la lingua che per numero forse potrebbe far concorrenza è il cinese, non altre

scusa ma hi letto il mio intervento? non parlo di portoghese...
la lingua più diffusa e parlata è lo spagnolo, poi vengono i mille dialetti del cinese, nonstante l'inglese sia in recupero grazie all'India (anche se non è la lingua principalmente parlata perchè hanno una lingua tutta loro). ciò non toglie che se si dovesse usare la lingua più diffusa al mondo (non per usi commerciali ma la lingua parlata dai poveri cristi) bisognerebbe usare lo spagnolo (in considerazione che anche negli USA è ormai più diffusa dell'inglese).
 
il nome dice tutto...
dopo un prezioso suggerimento di muldox,(è colpa sua!!!:))): :))): :))): ) apro questo topic...

domanda: a voi non urtano terribilmente coloro che usano inglesismi per parlare di qualsiasi cosa del mondo delle mtb??
drop, kick, jump,turn,tabletop,landing...
vi passo i termini più specifici (che anche io uso spesso), visto che la nostra lingua non li possiede, ma non vi sembra esagerato questo continuo utilizzo dell'inglese?? o almeno a me sembra improprio, visto che spesso non c'è neanche chiarezza sul significato effettivo di questi termini...

abbiamo una lingua e un paese con un passato glorioso, una patria da onorare e poi anche un pò del sano patriottismo...

and now, after this long speech, please, SPEAK ITALIAN!!!!


Tantissimo !!!
Ma in generale , non solo nell'ambito della bici ; e ancora peggio sono coloro i quali abusano di termini anglofoni ... e sbagliano pure ortografia !

N.b. non mi piace nemmeno vedere un capoverso che inizia con "domanda : " , perchè per quello basta il punto interrogativo :mrgreen:
 

TheGambler David

Biker velocissimus
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scusa ma hi letto il mio intervento? non parlo di portoghese...
la lingua più diffusa e parlata è lo spagnolo, poi vengono i mille dialetti del cinese, nonstante l'inglese sia in recupero grazie all'India (anche se non è la lingua principalmente parlata perchè hanno una lingua tutta loro). ciò non toglie che se si dovesse usare la lingua più diffusa al mondo (non per usi commerciali ma la lingua parlata dai poveri cristi) bisognerebbe usare lo spagnolo (in considerazione che anche negli USA è ormai più diffusa dell'inglese).

beh appunto perché l'ho letto. E dato che è totalmente sbagliata la tua affermazione ho voluto pensare che quantomeno facessi di portoghese e spagnolo una cosa sola. Nemmeno se allo spagnolo accostiamo il portoghese si riesce ad avere lo stesso numero che ha la lingua inglese o il cinese.

Negli Usa lo spagnolo più diffuso dell'inglese sinceramente mi fa abbastanza ridere, senza contare che buona parte dei "poveri cristi" che vivono negli usa che parlano spagnolo conoscono sufficientemente anche l'inglese.
 

TheGambler David

Biker velocissimus
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Billo

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Nella Fucina di eroi.
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ma insomma, o illuminati, che dobbiamo fare?
io di sicuro l'italiano non l'abbandono, l'inglese lo so, e mi permette di sopravvivere anche all'estero, sono completo.
quindi, che devo fare? su illuminatemi!!!
 

Billo

Biker spectacularis
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Nella Fucina di eroi.
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guarda io non è che vorrei che fosse imposta la pena di morte per chi si permette di parlare italiano, saresti libero di utilizzarla come seconda lingua. Però per avere una lingua globale è necessario che la prima sia l'inglese e che giornali, riviste, insegne e tv siano in quella lingua. Capisco che sia un'idea che per qualcuno (molti) è una bestemmia ma non hai idea di quante cose sarebbero più facili se fosse così. Invece in Italia si ostinano a voler insegnare addirittura il Latino al liceo scientifico e gli studenti escono dal liceo con un inglese penoso, molti non capiscono assolutamente niente, per me lo si dovrebbe conoscere decentemente già alle elementari!

l'inglese con il latino non c'entra una mazza.
la colpa è del sistema scolastico che non è in grado di insegnare a dovere l'inglese, ma il latino è senza ombra di dubbio un arricchimento culturale.
quindi in pratica te vorrsti mettere l'inglese come prima lingua, parlata correntemente etc, e poi l'italiano?
e a che pro?
per mandare la mia mamma a fare la spesa in inglese?
si rivolgerebbe quindi così al lattaio:
Daniele, please, give me one hundred grams of sweet ham (Daniele per piacere dammi un etto di prosciutto dolce?)
sarebbe più facile secondo te?
cioè, anche nel pratico quotidiano, questa sarebbe la via giusta?
 

TheGambler David

Biker velocissimus
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Salerno
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l'inglese con il latino non c'entra una mazza.
la colpa è del sistema scolastico che non è in grado di insegnare a dovere l'inglese, ma il latino è senza ombra di dubbio un arricchimento culturale.

certo, è un arricchimento culturale (così come potrebbero esserlo tante altre cose eh) ma sai com'è, le ore scolastiche quelle sono, non si può pretendere che lo studente stia 24h in classe per imparare anche il latino.


quindi in pratica te vorrsti mettere l'inglese come prima lingua, parlata correntemente etc, e poi l'italiano?

sarebbe assurdo pretendere di fare una cosa del genere da un giorno all'altro ad ogni modo la meta è questa.

e a che pro?
per mandare la mia mamma a fare la spesa in inglese?
si rivolgerebbe quindi così al lattaio:
Daniele, please, give me one hundred grams of sweet ham (Daniele per piacere dammi un etto di prosciutto dolce?)
sarebbe più facile secondo te?
cioè, anche nel pratico quotidiano, questa sarebbe la via giusta?

dubito che tua madre si troverà mai a parlare inglese (o un'altra lignua globale) con il salumiere, forse i nostri figli o nipoti..
 

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Biker novus
3/3/06
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ma stando a questa tabella i conti non tornano... non ho fatto la somma ma una tabelle del genere che mi dice che l'italiano è parlato negli USA secondo me l'ha fatta uno che negli Usa non c'è mai stato.... l'italiano (corretto) parlato negli Usa è come il russo in Italia parlato da Italiani.... son stato un po' di tempo negli USA e nelle nazioni meridionali degli USA trovi molta gente (35%) che parla SOLO spagnolo e non inglese... poi anche facendo la somma di tutti quelli che parlano inglese i conti non tormnano visto che in India lo parlano tutti e sono 1200 milioni di persone... l'inglese è parlato da 1000 milioni di persone????? e gli Usa ahh già parlano Spagnolo e Italiano.... e tutte le ex colonie africane.... nemmeno il SudAfrica parla più ufficialmente inglese... parlano Africans (una specie di dialetto Olandese)
 

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Biker novus
3/3/06
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certo, è un arricchimento culturale (così come potrebbero esserlo tante altre cose eh) ma sai com'è, le ore scolastiche quelle sono, non si può pretendere che lo studente stia 24h in classe per imparare anche il latino.
pensa un po' che io che ho fatto una scuola tecnica dove non c'era il latino ora rimpiango di non averlo studiato.... visto che più che la lingua devi studiare la logica... ma io non lo studiato e non ne so nulla!!!


sarebbe assurdo pretendere di fare una cosa del genere da un giorno all'altro ad ogni modo la meta è questa.
spero vivamente di no visto che già i dialetti si sono imbastarditi e si stanno perdendo... non vorrei che la stessa cosa capitasse alla Nostra Lingua.... i dialetti e l'Italiano non sono solo Lingue ... ma modi di pensare filosofie di vita, culture.... ma infondo va bene impariamo a dire hamburger and beer.... così moriremo di colesterolo ma non di fame!!!

dubito che tua madre si troverà mai a parlare inglese (o un'altra lignua globale) con il salumiere, forse i nostri figli o nipoti..
io spero vivamente di no... a meno che i miei figli e nipoti non decidano di andare a vivere in un paese in cui si parla inglese!
 

TheGambler David

Biker velocissimus
21/8/03
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ma stando a questa tabella i conti non tornano... non ho fatto la somma ma una tabelle del genere che mi dice che l'italiano è parlato negli USA secondo me l'ha fatta uno che negli Usa non c'è mai stato.... l'italiano (corretto) parlato negli Usa è come il russo in Italia parlato da Italiani.... son stato un po' di tempo negli USA e nelle nazioni meridionali degli USA trovi molta gente (35%) che parla SOLO spagnolo e non inglese... poi anche facendo la somma di tutti quelli che parlano inglese i conti non tormnano visto che in India lo parlano tutti e sono 1200 milioni di persone... l'inglese è parlato da 1000 milioni di persone????? e gli Usa ahh già parlano Spagnolo e Italiano.... e tutte le ex colonie africane.... nemmeno il SudAfrica parla più ufficialmente inglese... parlano Africans (una specie di dialetto Olandese)

ehm, il Linguasphere Observatory non è certo "uno che in usa non c'è mai stato". Se permetti è un po' più affidabile di te che te ne esci con "bisognerebbe usare lo spagnolo (in considerazione che anche negli USA è ormai più diffusa dell'inglese)" che è la cosa più assurda che abbia mai sentito e poi correggi il tiro dicendo che "nelle nazioni meridionali degli USA trovi molta gente (35%) che parla SOLO spagnolo e non inglese" che già più veritiero ma comunque alterato. Inoltre non è assolutamente vero che in india conoscono tutti l'inglese.
 

TheGambler David

Biker velocissimus
21/8/03
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pensa un po' che io che ho fatto una scuola tecnica dove non c'era il latino ora rimpiango di non averlo studiato.... visto che più che la lingua devi studiare la logica... ma io non lo studiato e non ne so nulla!!!

qua nessuno sta parlando di vietare l'insegnamento della lingua latina (ti puoi esercitare con la logica anche senza il latino eh e allo scientifico la logica la fai solo i primi due anni, poi PERDI TEMPO a leggere e imparare a memoria gli scritti di mantenuti ormai morti e sepolti da tempo). Ad ogni modo dovrebbe essere un insegnamento facoltativo



spero vivamente di no visto che già i dialetti si sono imbastarditi e si stanno perdendo... non vorrei che la stessa cosa capitasse alla Nostra Lingua....

accadrà alla nostra ed alle altre come PER FORTUNA è già accaduto con i dialetti


io spero vivamente di no... a meno che i miei figli e nipoti non decidano di andare a vivere in un paese in cui si parla inglese!

chi vivrà vedrà
 

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Biker novus
3/3/06
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ehm, il Linguasphere Observatory non è certo "uno che in usa non c'è mai stato". Se permetti è un po' più affidabile di te che te ne esci con "bisognerebbe usare lo spagnolo (in considerazione che anche negli USA è ormai più diffusa dell'inglese)" che è la cosa più assurda che abbia mai sentito e poi correggi il tiro dicendo che "nelle nazioni meridionali degli USA trovi molta gente (35%) che parla SOLO spagnolo e non inglese" che già più veritiero ma comunque alterato. Inoltre non è assolutamente vero che in india conoscono tutti l'inglese.

allora ragioniamoci un attimo... ho vissuto 6 mesi negli USA, per lavoro e li ho girati un po'.... il 35% della Popolazione USA parla solo Spagnolo ed un altro 35% (generalmente le seconde generazioni parlano sia Inglese che Spagnolo) poi ci sono quelli che parlano solo altre lingue e quelli che parlano solo Inglese... diciamo che facendo una media approssimativa negli USA circa il 70% parla Spagnolo (di famiglia quindi prima lingua).
in India non tutti ma l'80% della popolazione parla inglese conrrettamente e correntemente (anche se non la considerano la loro lingua!)

tutti quegli stati citati in cui si parla Inglese.... tolto l'UK, l'Austalia e la Nuova Zelanda, non parlano più l'inglese come lingua ufficiale.... e quindi mi sembra strano che non abbiano inserito in quell'elenco tutte le nazioni Europee in cui l'inglese è conosciuto per motivi lavorativi....

è ovvio che quei dati non sono del tutto veritieri, d'altronde controllare 6 miliardi di persone non è così facile....

se poi per te è un bene perdere i dialetti e si sono già persi spiegami perchè tutte le volte che scendo a Salerno ho bisogno del traduttore....

e per finire visto che tu vuoi parlare in inglese a tutti i costi perchè non vai a vivere a Londra???;-) e ci lasci parlare in Italiano in santa pace!!!!:smile:
 

TheGambler David

Biker velocissimus
21/8/03
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Salerno
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facendo una media approssimativa negli USA circa il 70% parla Spagnolo (di famiglia quindi prima lingua).

quest'affermazione già mi basta per non considerare per niente i dati da te riportati

è ovvio che quei dati non sono del tutto veritieri

i tuoi sicuramente

se poi per te è un bene perdere i dialetti e si sono già persi spiegami perchè tutte le volte che scendo a Salerno ho bisogno del traduttore....

questa è un'esagerazione gratuita, è come se io dicessi che quando vado a Bergamo ho bisogno del traduttore. Invece non è vero, la lingua che si parla normalmente è l'italiano, quelli che ancora parlano dialetto stretto sono pochissimi, la maggioranza usa tuttalpiù le inflessioni del dialetto locale ma parla in italiano! Tuttalpiù si usa il dialetto fra amici, non certo con gli estranei.


e per finire visto che tu vuoi parlare in inglese a tutti i costi perchè non vai a vivere a Londra???;-) e ci lasci parlare in Italiano in santa pace!!!!:smile:

guarda che a me starebbe ugualmente bene se fosse l'italiano la lingua globale ma perché ciò avvenga bisognerebbe "partire da capo" ed è inoltre molto ma molto difficile che ciò avvenga
 

Billo

Biker spectacularis
18/1/05
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certo, è un arricchimento culturale (così come potrebbero esserlo tante altre cose eh) ma sai com'è, le ore scolastiche quelle sono, non si può pretendere che lo studente stia 24h in classe per imparare anche il latino.




sarebbe assurdo pretendere di fare una cosa del genere da un giorno all'altro ad ogni modo la meta è questa.



dubito che tua madre si troverà mai a parlare inglese (o un'altra lignua globale) con il salumiere, forse i nostri figli o nipoti..


bhe, son punti di vista. personalmente, credo che sia giusto mantenere una propria identità di popolo, e la lingua ne è il principale mezzo (non solo la pizza o la pasta o Cannavaro).
+ che altro in un periodo di crogiolo arrffato di culture e razze differenti che in qualche modo stanno tentando di toglierci la nostra identità sarebbe bene di attaccarsi all'amor proprio verso ciò che chiamiamo Patria.
sinceramente, non credo molto ai girotondi attorno al mondo, quindi è bene continuare una propria identità nel globo, d'altronde il mondo è bello perchè è vario, e noi Italiani ne siamo una varietà (ben distinta).
 
Stato
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