al pari che delle ruote da 1000 montate su un plasticone qualsiasi
Certo, come anche una Fox montata su una pininfarina.
Telaio o componenti?
- Creatore Discussione DR_Balfa
- Data di inizio
Certo, come anche una Fox montata su una pininfarina.
Primo, io non diffamo nessuno, ne faccio terrorismo psicologico.
Secondo, non posso conoscere a memoria ogni telaio presente sul mercato, tu si? Complimenti.
Mi dici perche' vuoi i nomi? Ti giuro non capisco. Non ho detto che la deca fa schifo, o qualsiasi altra. Ho semplicemente detto dove guardare per scovare la qualita' del telaio. Ho detto male? Non mi sembra di dire tanto per.
Forse ho sbagliato a rispondere di getto, perche' non e' mia intenzione andare dire non comprate x, non comprate y!
Semplicemente si continua a dire i telai di quella fascia sono tutti uguali. Io dico no, vai a vedere questo e quello e vedrai che non e' vero.
Se poi reputi che dica solo ca..ate (completate come preferite) hai solo da dirlo che esco dalla discussione.
E con questo spero di non essere finito OT.
Hai detto dove guardi tu. Se poi la qualità del telaio si capisse a vista avremmo molti problemi in meno.
dipende per chi
forse in gara,
ma per fare dell'ottima mTB, oltre al livello di principiante, la 8.2 di deca e le verie canyon e compagnia bella sono sono affatto corte .....
Ok, il punto è che ciò che tu hai indicato sono problemi che non si trovano sul 99,9% dei telai prodotti da case che fanno mtb (e quindi lasciamo perdere la verdona) mentre da come l'hai messa giù pagine fa sembra che nella scelta di un telaio ci sia da porsi chissà quali problemi.
Imo la realtà un altra, ormai nella gamma medio bassa c'è un appiattimento generale tendente al buono che di fatto toglie un sacco di complessità alla scelta. Individuato l'ambito di utilizzo, dire che uno vale l'altro non è proprio corretto ma si avvicina alla realtà.
E questo fin quando qualcuno non riuscirà a dimostrare il contrario (e si, perchè se vuoi farmi tirare fuori dei soldi mi devi dare una motivazione valida, non come spesso si legge "se costa di più ci sarà un motivo").
A meno che non mi vieni a dire che 100gr in meno sia un elemento fondamentale al fine della prestazione dell'amatore.
La differenza principale, come accade in una buona parte dell'economia, sta nel servizio correlato al prodotto e non al prodotto stesso.
Si, è vero, mica ho scritto il contrario.
Ma si torna sul tema di inizio topic: meglio il telaio o i componenti?
Diciamo che se vogliamo assemblare un telaio con quella cifra la scelta è risicata e abbastanza similare.
Di conseguenza convengono mtb complete (secondo me).
Prova a fare due conti, allestendoti una mtb al di fuori dei soliti nomi e cambiando materiali!
Poi il fatto che per le prestazioni del 95% di noi ciclisti, una mtb da 1000 basta e avanza è un'altra storia.
Del resto per i limiti di velocità presenti su strade e autostrade, basta una Panda...eppure si vedono parecchie Bmw, Mercedes, Suv e affini.
Bene, si vede che sono rimasto un po' indietro su certi dettagli delle bici entry-level, meglio cosi'.
Un' altra cosa a cui non si pensa e' la rivendibilita' del prodotto, spesso certi marchi lo sono meno. Forse e' OT?
Ecco un altro errore che si compie, non si pensa al post-vendita, ma quasto e' OT perche' questo esula dal privilegiare telaio o componenti.
Ps: pero' rimango della mia idea, meglio privilegiare il telaio eccheccavolo!
Bene, si vede che sono rimasto un po' indietro su certi dettagli delle bici entry-level, meglio cosi'.
Un' altra cosa a cui non si pensa e' la rivendibilita' del prodotto, spesso certi marchi lo sono meno. Forse e' OT?
Ecco un altro errore che si compie, non si pensa al post-vendita, ma quasto e' OT perche' questo esula dal privilegiare telaio o componenti.
Ps: pero' rimango della mia idea, meglio privilegiare il telaio eccheccavolo!
Troppe varianti.
Ad esempio, se un marchio blasonato è più rivendibile è anche vero che l'hai pagato di più prima e che se tieni la mtb 3-4 anni poco ti cambia.
Senza contare che io preferirei una 8.2 usata a una scale 80.
Per il post vendita anche qui dipende, c'è gente che ha speso 5000 e poi per problemi in garanzia ha avuto due dita negli occhi mentre c'è gente che al deca gli han cambiato la bici per un problema alla forcella....
Quindi si, direi che siamo ot.
A me continua a sfuggire qualcosa nella discussione, una differenza che si può valutare è la differenza di geometrie tra un telaio ed un altro.
Dalle geometrie dipende l'uso del telaio, (ok con un telaio da xc posso anche andare in un bikepark e sperare che non si rompa, soprattutto se di fascia altissima, e posso iscrivermi ad una gran fondo con un telaio da DH e sperare che non mi venga un infarto alla prima salita).
Ora provo a modificare la domanda può una geometria più adatta e una progettazione del telaio per l'uso che vogliamo fare compensare un più scarso livello di componenti?
E' chiaro che parliamo sempre di principianti e quindi l'uso che vedo più probabile è quello escursionistico.
Ciao
Ps in ogni caso se una saldatura è fatta bene dal punto strutturale non si può verificare ad occhio (altrimenti ci assumerebbero tutte le ditte aeronautiche a controllare le saldature) ma se è più bella si
.
PS 2 il post vendita è un terno al lotto sfortunatamente certo una garanzia a vita come Cannondale, Trek ecc. dovrebbe farci dormire sonni più tranquilli.
Dalle geometrie dipende l'uso del telaio, (ok con un telaio da xc posso anche andare in un bikepark e sperare che non si rompa, soprattutto se di fascia altissima, e posso iscrivermi ad una gran fondo con un telaio da DH e sperare che non mi venga un infarto alla prima salita).
Ora provo a modificare la domanda può una geometria più adatta e una progettazione del telaio per l'uso che vogliamo fare compensare un più scarso livello di componenti?
E' chiaro che parliamo sempre di principianti e quindi l'uso che vedo più probabile è quello escursionistico.
Ciao
Ps in ogni caso se una saldatura è fatta bene dal punto strutturale non si può verificare ad occhio (altrimenti ci assumerebbero tutte le ditte aeronautiche a controllare le saldature) ma se è più bella si
.PS 2 il post vendita è un terno al lotto sfortunatamente certo una garanzia a vita come Cannondale, Trek ecc. dovrebbe farci dormire sonni più tranquilli.
Se la differenza è forte si, ad esempio se devi fare am è meglio un telaio da am con una revelation piuttosto che un telaio da xc con la sid.
Se invece parli di escursionismo da principianti (che ad esempio è diverso dall'escursionismo che fa Muldox, per intenderci...) i vantaggi dati da componenti migliori, per quella che è stata la mia esperienza, sono maggiori rispetto agli svantaggi di un telaio non da escursionismo.
Anche se ci sarebbe da capire qual'è la differenza tra escursionismo e xc non competitivo...
ps in ogni caso se una saldatura è fatta bene dal punto strutturale non si può verificare ad occhio (altrimenti ci assumerebbero tutte le ditte aeronautiche a controllare le saldature) ma se è più bella si
Si è vero ma si paga, dipende poi da noi se consideriamo la bellezza un fattore primario o secondario.
Non voglio generalizzare, ma tra i due nomi che hai citato c'è C'dale che mi porta alla memoria questo 3d piuttosto recente... quindi hai fatto bene a sottolineare "dovrebbe".
A me continua a sfuggire qualcosa nella discussione, una differenza che si può valutare è la differenza di geometrie tra un telaio ed un altro.
Dalle geometrie dipende l'uso del telaio, (ok con un telaio da xc posso anche andare in un bikepark e sperare che non si rompa, soprattutto se di fascia altissima, e posso iscrivermi ad una gran fondo con un telaio da DH e sperare che non mi venga un infarto alla prima salita).
Ora provo a modificare la domanda può una geometria più adatta e una progettazione del telaio per l'uso che vogliamo fare compensare un più scarso livello di componenti?
E' chiaro che parliamo sempre di principianti e quindi l'uso che vedo più probabile è quello escursionistico.
Ciao
Ps in ogni caso se una saldatura è fatta bene dal punto strutturale non si può verificare ad occhio (altrimenti ci assumerebbero tutte le ditte aeronautiche a controllare le saldature) ma se è più bella si
PS 2 il post vendita è un terno al lotto sfortunatamente certo una garanzia a vita come Cannondale, Trek ecc. dovrebbe farci dormire sonni più tranquilli.
restando in tema
con i 1000 posso comperarmi una front ''all-mountain'' o una ''race-ready''
a parita' di marchio vedrai che il livello dei componenti non è molto diverso
quindi:
ad un principiante sara' piu' utile la prima,ad un ragazzino di 15 anni che vuole iniziare a gareggiare daremo la race-ready
giusto?
non ci vedo -a parita' di prezzi- ste' differenze importanti nella componentistica
restando in tema
con i 1000 posso comperarmi una front ''all-mountain'' o una ''race-ready''
a parita' di marchio vedrai che il livello dei componenti non è molto diverso
quindi:
ad un principiante sara' piu' utile la prima,ad un ragazzino di 15 anni che vuole iniziare a gareggiare daremo la race-ready
giusto?
non ci vedo -a parita' di prezzi- ste' differenze importanti nella componentistica
no la differenza di componentistica ci può stare prendo un esempio di Fuocoz (spero di averlo scritto giusto) tra la deca 8.2 e la Scott 70 in questo caso sono due telai xc race con componentistiche diverse Scott è sempre stata decisamente cara secondo me vale soprattutto sui telai in carbonio e nelle full sulla 70... qualche dubbio lo nutro
allora; non facciamo confusione paragonando mele e cacciavitino la differenza di componentistica ci può stare prendo un esempio di Fuocoz (spero di averlo scritto giusto) tra la deca 8.2 e la Scott 70 in questo caso sono due telai xc race con componentistiche diverse Scott è sempre stata decisamente cara secondo me vale soprattutto sui telai in carbonio e nelle full sulla 70... qualche dubbio lo nutro
io ho detto a PARITA' DI MARCA certo che poi le Canyon avranno un costo diverso delle Decathlon che avranno un costo diverso delle Scott
Se invece vogliamo asserire che con 1000 la miglior bici possibile sa una Deca...Non so cosa risponderti: non sono mai entrato da Decathlon in vita mia
allora; non facciamo confusione paragonando mele e cacciaviti
io ho detto a PARITA' DI MARCA certo che poi le Canyon avranno un costo diverso delle Decathlon che avranno un costo diverso delle Scott
Se invece vogliamo asserire che con 1000 la miglior bici possibile sa una Deca...Non so cosa risponderti: non sono mai entrato da Decathlon in vita mia
non è la deca perchè costa 849
la migliore non esiste
la 8.2 a quel prezzo è un eccellente compromesso ed eccellente rapporto prezzo/qualità intendendo con qualità il tipo di MTb e la componentistica
Ci sta che un sivende ti sconti una rimanenza dove potresti raggiungere il medesimo compromesso
allora; non facciamo confusione paragonando mele e cacciaviti
io ho detto a PARITA' DI MARCA certo che poi le Canyon avranno un costo diverso delle Decathlon che avranno un costo diverso delle Scott
Se invece vogliamo asserire che con 1000 la miglior bici possibile sa una Deca...Non so cosa risponderti: non sono mai entrato da Decathlon in vita mia
capito male scusami
Invito tutti a confontarsi su un caso pratico.
http://www.mtb-forum.it/community/forum/showthread.php?p=4261411#post4261411
http://www.mtb-forum.it/community/forum/showthread.php?p=4261411#post4261411