Telai crepati o che creperanno

Super

Biker grossissimus
27/7/05
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Per quanto riguarda la vite, chiaramente mi sono basato sulla differenza tra la foto della mia bici e la foto della bici che ha subito la rottura. Non credo che serva un ingegnere per capire la differenza fra due foto... Basta un po' di spirito di osservazione. Non pretendevo di dare una motivazione tecnica che giustificasse la rottura... Volevo soltanto far notare che c'è stato un cambiamento di quel particolare tra i due telai. Naturalmente mi auguro che abbiano ridotto soltanto il diametro della testa della vite e non la sua sezione lasciando inalterata la robustezza.
 

Clab04

Biker grossissimus
25/8/08
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Ciao magickala.
Il mio punto di vista è un po' estremo, e lo ammetto, per due motivi fondamentali.
Il primo è che c'è stata una legittima, ma secondo me semplicistica, enfatizzazione del problema e immediata soluzione.
Prima si è un po' sparato sul possibile problema strutturale, e poi, per dormire sonni tranquilli, chi possiede un telaio diverso da quello che si è rotto ha scritto che il telaio è stato rinforzato proprio dove si è rotto.
Addirittura qualcuno ha espresso sollievo perché si è corso ai ripari con il nuovo telaio!
Comprensibile, ripeto, ma ahimé sbagliato.
Sostengo l'ordine degli ingegneri quando si parla di un tubo di alluminio rotto, quindi non mi avventuro in azzardate ipotesi, ma dico solo che se un telaio si rompe e la soluzione è un rinforzo, magari non si rompe più lì ma subito dove finisce il rinforzo.
Non è progresso quello di fare un rinforzo più grande: o è un rimedio di un difetto, o è la soluzione più scontata (e pesante).
Voglio dire solo che credo fermamente che ci sia molto altro da considerare, e rimango stupito nel vedere che non si imputa il guaio a un difetto dell'esemplare ma a un problema del progetto, almeno finché i dati statistici individuano un possibile problema più generale.
Il secondo motivo per cui ho un po' estremizzato è che io ho il telaio destinato a rompersi.
Infine ho aperto questo topic per invitare a non alimentare inutili allarmismi, tutto ciò che riguarda l'assistenza Canyon e l'aiuto a chi è incappato nel problema è assolutamente sacrosanta.
E infatti ho scritto qui per non togliere visibilità a loro.
Ciao
Claudio
 

Clab04

Biker grossissimus
25/8/08
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Io non ho spirito di osservazione e non mi faccio bastare due foto per stabilire la robustezza di un manufatto.
Se tu sei convinto di poter desumere dalle due foto quale delle due soluzioni è la più resistente, buon per te, te lo dico davvero.
Sarò un apprensivo, ma credere che l'ingegnere del telaio vecchio sul quale monto ci ha messo una vite troppo grande è un concetto che mi fa soffrire troppo.
Ciao
Claudio
 

1MB

Biker serius
19/4/09
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Canyon Nerve AL 7.0
... il problema nel punto in cui s'è rotto il telaio vicino all'ammo posteriore evidentemente c'è (o meglio c'era) altrimenti non avrebbero messo un rinforzo di tale entità (e lo dico senza essere ingegnere) ...

Neanche io sono ingegnere, ma... il rinforzo non può essere stato messo semplicemente (sparo a caso) per compensare una riduzione dello spessore totale del tubo sella?
Non credo che si possa individuare problemi o zone a rischio rottura di un telaio, soltanto guardando le differenze "visibili" dei nuovi modelli.
 

Clab04

Biker grossissimus
25/8/08
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Io ho ritenuto opportuno aprire un topic a parte sia per non rubare visibilità alle giuste rimostranze di chi è incappato nel problema (atteggiamento molto più responsabile che non scrivere auguri al malcapitato, grattarsi e iniziare a parlare di difetto strutturale) sia perché generalizzare dopo un caso è sempre sbagliato.
Si può avere ragione, ma bisogna prima esserne certi.
Così la penso io, pronto ad ammettere che il difetto c'è, se risulterà eserci.
Stasera intanto ci do un'occhiata.
Ciao
Claudio
 

Super

Biker grossissimus
27/7/05
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Nel post a cui ti riferisci ho solo detto che ora l'occhiello è più spesso di prima... Questo non vuol dire necessariamente che sia più resistente. Solo l'ingegnere che l'ha progettato può saperlo, io non posso fare altro che augurarmelo
 

magickala

Biker perfektus
11/5/09
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Forse mi sono spiegato male io, intendevo dire che se (e dico "se") in quel punto hanno rilevato uno stress "anomalo" (passatemi il termine) forse il rinforzo è stato messo per evitare rotture di quel tipo.
Poi come in tutte le cose di questo mondo, il pezzo sfigato che si "deve" rompere esisterà sempre, anche se gli ingegneri avranno considerato tutto quello che c'era da considerare.
Ciao
 

magickala

Biker perfektus
11/5/09
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Sì capisco, comunque non penso che il progetto sia fallato di suo, penso solo che quel tubo sottoposto a notevole stress non ha retto, può capitare e sempre capiterà.
Per il resto cosa ci vuoi fare,.........è il bello ed il brutto di internet, bisogna leggere, leggere e leggere, poi ognuno tragga le proprie conclusioni.
Sicuramente canyon è una grande azienda come la Nerve è una grande mtb, la rottura può capitare, l'importante è risolvere il problema in maniera bonaria e senza strascichi spiacevoli.
Solo una considerazione però: Annalisa è sicuramente bravissima, ma non può fare tutto da sola, forse Canyon dovrebbe dare il giusto risalto e la giusta importanza anche al mercato italiano visto che di loro bici se ne vedono parecchie in giro...................o sbaglio ??

Ciao
 

magickala

Biker perfektus
11/5/09
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E no! Allora fai un richiamo, mica puoi permetterti di rischiare la pellaccia dell'utente se hai dei dubbi di questa portata.

Tu però non devi quotare solo una parte della mia affermazione ma tutta la frase, in questo modo cambi completamente il senso di quello che ho scritto.

La frase completa è questa:
Forse mi sono spiegato male io, intendevo dire che se (e dico "se") in quel punto hanno rilevato uno stress "anomalo" (passatemi il termine) forse il rinforzo è stato messo per evitare rotture di quel tipo.
 

Clab04

Biker grossissimus
25/8/08
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Nel post a cui ti riferisci ho solo detto che ora l'occhiello è più spesso di prima... Questo non vuol dire necessariamente che sia più resistente. Solo l'ingegnere che l'ha progettato può saperlo, io non posso fare altro che augurarmelo
Il tuo discorso è logico, non c'era un intento polemico quando ho citato l'esempio della vite più piccola, è proprio che reputo importante in un forum andare avanti a forse, dubitare, aspettare, perché come dicevo nella premessa del mio topic, è scientificamente provato che chi scrive su internet tende ad enfatizzare le cose, e quasi mai è bene, sia se Canyon deve spostare l'1% del suo budget da R&D a "Marketing anti campagne diffamatorie o che gli assomigliano" sia se Annalisa deve pensare alle critiche e non alla bici dei nostri amici.
Ciò non significa che non si debba criticare e stimolare un grande marchio a migliorare e ad assistere gli acquirenti, ma significa solo che finché non si è certi di un problema si rischia solo di esagerare.
Ciao
Claudio
 

Fabris66

Biker cesareus
28/5/10
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@ Magickala se vuoi metto il "se" anch'io ma non cambia la sostanza: SE rilevi uno stress anomalo su una struttura che hai progettato e realizzato, secondo me, non solo lo elimini riprogettando il pezzo ma esegui delle modifiche anche al vecchio in modo da renderlo sicuro. No?
Senza polemica, eh!
 

... scusate: ma Canyon ha effettivamente rilevato uno "stress meccanico" su quel punto ??? o sono nostre teorie ???
 

Clab04

Biker grossissimus
25/8/08
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Legare un marchio importante a sola una persona, fosse anche la madonna di fatima, mi ha sempre preoccupato, non c'è dubbio.
Ti potrebbero rispondere che altrove non c'è un Canyon "Italia", ma che dovresti rivolgerti direttamente ai tedeschi, ma non sarebbe una risposta sufficiente.
Evidentemente è questo il loro punto di convenienza, non so che dirti.
Ciao
Claudio
 
La seconda che hai detto.

... OK ... avevo capito bene !!! personalmente mi fido e mi fiderò ancora di Canyon ... ... se poi sarò sfigato anch'io pazienza ... ma i numeri danno ragione a Canyon ... possiamo anche fargli qualche appunto sul post vendita ma per il resto credo che siano all'altezza di altra marchi che scrivono "handmade in ..."
 

magickala

Biker perfektus
11/5/09
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La sostanza cambia eccome............con il SE non è un'affermazione, senza lo è.
Ciao
 
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