Rix, se c'era il 17 avremmo chiuso subito la partita e saremmo andati a casa.....ti sei fatto fare le misure da Canyon e da wrench.....tutto ok, ma prova a vedere anche nel sito di Bike-discount.de. Sul discorso altezza sella è quasi tutto giusto ma dipende anche da pedivelle e tipo sella, fermo restando che se la misura è presa a bici "scarica" quando ti siedi perdi un altro paio di cm.......secondo me è un pò tutto troppo al limite.........16 è una taglia per una persona di 1,60.....Radon veste piccolo in genere......che ti devo dire.......fai intervenire qualcun altro, io non riesco a cambiare idea. Ciao.
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- Creatore Discussione Mike biker
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Allora la bici non e' proprio la classica 18" e piu una 17"-17,5" (17x2.54=43.18) questo caso potrebbe essere un po' risica per tuo fratello, le 17" pollici in genere arrivano massimo 58 cm...le 18 piene in genere superano questa lunghezza se non ci metti almeno una pipa da 11/12 per quella statura stai un po' costipato, comunque indipendentemente dalla taglia della bici ci sono 18" che arrivano di OV anche a quasi 60cm dipende dal costruttore, ormai basarsi sulle regolette con le geometrie moderne non e' piu idoneo ,si deve considerare piu che altro l' OV, e valutare l' escursione del reggi per lo svettamento...dal piantone, oltre che l' angolo del piantone sella, ci sono telai FRONT che hanno angoli molto pronunciati e hanno bisogno di reggi diritti per conpensare in questo caso allora l' OV potrebbe essere piu lungo anche di 2 cm senza inficiare sulla posizione di guida...
Le regolette andavano bene sui telai BDC quando l' orizzontale e il verticale erano pressoche uguali in lunghezza, poi e' cambiato tutto...
sul sito bike-discount mettendo 81cm di cavallo mi esce 18",mettendo 82 esce 19"...però questi programmini non sò quanto siano affidabili,con solo la misura del cavallo...io ad esempio ho il cavallo piu alto rispetto alla mia altezza...quindi avrei bisogno di una bici con tubo verticale magari di 45 e tubo orizzontale corto,tipo 56...
Si infatti, sono poco attendibili...e meglio che ti basi sulla tua esperienza personale facendo le dovute considerazioni sulle geometrie della bici che vuoi andare a comprare...il riferimento deve essere comeunque il tuo telaio attuale come punto di partenza...
sta proprio qui il "problema"...ovvero,non sò se scegliere una bici che abbia l'orizzontale di 1 cm circa piu lungo e il verticale piu corto di 2cm (la 16" quindi),o un modello che abbia l'orizzontale di 3 cm piu lungo e il verticale di 2 cm piu lungo (quindi la 18")...tutto calcolando che entrambe le nuove bci avrebbero un attacco manubrio di 1 cm piu lungo del mio attuale...sono sempre bici da enduro...il mio reggisella è gia abbastanza fuori,questo è vero...magari sulla 16" ci vorrebbe un reggisella da 40cm perchè quello da 35cm sarebbe proprio al limite della estensione possibile...però se l'hanno inventati i reggisella da 40cm,un motivo ci sarà no?!?!?!
purtroppo parlo cosi perchè ho provato poche bici oltre la mia,o almeno le ho provate per pochissimo tempo...io ora con la mia bici mi ci trovo bene,certo faccio molta fatica a pedalare,ma probabilmente il 90% è dovuto da peso eccessivo(17 kg e passa),e il 10% può essere dovuto dalle geometrie...ma se scelgo una bici da FR/Enduro certo non voglio stare comodo...poi con la mia in discesa mi ci trovo da dio...mi diverto molto,la sento molto compatta...e cosi mi piace...
CHE CASINO MENTALE!!!
GattoQ
Biker paradisiacus
- 14/4/04
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- OnOne Inbred 29" - Rewel 27,5 + Scapin Blato Gravelizzata + Marin Eldridge Grade (90's) da viaggio - OnOne Inbred 29"
Dai un'occhiata sul sito http://www.guidorubino.it
http://www.cyclinside.com/Biciclett.../Soluzioni/Calcolatore-misura-del-telaio.html
E' principalmente riferito alla bici da corsa ma da una buona idea rispetto al tubo verticale.
Poi nella mtb occorre valutare bene l'orizzontale virtuale.
http://www.cyclinside.com/Biciclett.../Soluzioni/Calcolatore-misura-del-telaio.html
E' principalmente riferito alla bici da corsa ma da una buona idea rispetto al tubo verticale.
Poi nella mtb occorre valutare bene l'orizzontale virtuale.
il problema è che su quel sito(dove ho gia fatto il calcolo),essendo riferito alla BDC da risultati troppo distanti dalla MTB e non sò come valutarli...questi i risultati:
A. Tubo piantone: 53,3
B. Tubo orizzontale: 52,3
C. Altezza di sella: 71,7
D. Attacco manubrio: 11,5
E. Larghezza manubrio: 38,0
GattoQ
Biker paradisiacus
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Ma quanto sei alto?
Tieni conto che ora nelle bdc il tubo vert. è più corto perchè sono diventate più slooping;
anche l'orizzontale diminuisce a favore di un attacco più lungo.
Comunque sulla mtb si va a taglie con un po di approsimazione e non su misura...
a meno che tu non ti stia facendo fare una bike su misura!
alto 1,72 per 81 di cavallo...le mie misure le ho scritte sopra...
cmq si son daccordo con te sulle misure della bdc ora piu slooping e sullamtb si va anche a sensazioni...ma su quel sito la mia bici "ideale" da corsa ha 10cm in piu di verticale...
GattoQ
Biker paradisiacus
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Mhà.. io parlo da un punto di vista relativo alle bike XC-Escursionismo;
non saprei dare consigli su una bike da FR che generalmente offre una "cavalcata" assai diversa, più seduta e corta....
Bisognerebbe che tu confrontassi le geometrie di alcune bike di tuo interesse
e/o facessi delle prove dirette (o confronti con bike simili).
Di solto gli aggiustamenti si fanno con il tempo (anche mesi!).
Direi che un telaio con orizzontale di +- 1/1,5 cm non comporta grosse differenze
specie se si va a variare l'attacco e il tipo di manubrio.
Per il verticale... un canotto molto "sfilato" non da proprio l'impressione di solidità, anche se oramai tutte le selle svettano in modo incredibile.
Ogni marca ha proprie geometrie.
Fossi in te chiederei anche ai concessionari e/o meccanici le caratteristiche e le adattabilità alle tue misure o richieste.
Non aver paura a rompere i maroni... in fin dei conti quando si paga mica si usano i soldi del Monopoli!
non saprei dare consigli su una bike da FR che generalmente offre una "cavalcata" assai diversa, più seduta e corta....
Bisognerebbe che tu confrontassi le geometrie di alcune bike di tuo interesse
e/o facessi delle prove dirette (o confronti con bike simili).
Di solto gli aggiustamenti si fanno con il tempo (anche mesi!).
Direi che un telaio con orizzontale di +- 1/1,5 cm non comporta grosse differenze
specie se si va a variare l'attacco e il tipo di manubrio.
Per il verticale... un canotto molto "sfilato" non da proprio l'impressione di solidità, anche se oramai tutte le selle svettano in modo incredibile.
Ogni marca ha proprie geometrie.
Fossi in te chiederei anche ai concessionari e/o meccanici le caratteristiche e le adattabilità alle tue misure o richieste.
Non aver paura a rompere i maroni... in fin dei conti quando si paga mica si usano i soldi del Monopoli!
alto 1,72 per 81 di cavallo...le mie misure le ho scritte sopra...
cmq si son daccordo con te sulle misure della bdc ora piu slooping e sullamtb si va anche a sensazioni...ma su quel sito la mia bici "ideale" da corsa ha 10cm in piu di verticale...
Ma dai che stai dentro una taglia media oppure una 17/18 pollici con un virtuale orizzontale di 58cm massimo non ti consiglio di piu, cosi poi hai la possibilita di regolarti con la pipa mettendone una piu lunga o piu corta.
Io sono della tua taglia (172)con un Cavallo di 80cm dalle ultime misurazioni... telaio HT misura M con tubo sella 45cm, OV 58,5
Porto la sella a 70cm misura presa da sopra il centro anatomico della sella (circa 12cm dal bordo posteriore sella) al centro MC, ho uno svettamento di 25cm con circa 19.5 di reggi fuori, standover 27 cm, pipa da 90mm, ma andrebbe piu che bene anche da 100mm, e per stare piu allungati anche da 110, ma ultimamente mi piace stare un po' corto...
Potrei anche salire su una 16" ma dovrei mettere una pipa almeno di 110/120, il risultato sarebbe una bici piu maneggevole, ma considera che una taglia piccola implica anche un passo ruota piu corto, cosa da non sottovalutare a livello di stabilita del mezzo specie a velocita alte, e specie se non sei proprio una piuma visto che meno pesi e piu tieni meglio la strada, in questo caso una bici piu lunga aiuta anche un po...
Guardate poi che il 16 di Radon è più piccolo della media, e di un pò.....l
raga vi ringrazio molto delle vostre info...come mai il 16 di radon è piu piccolo?cioè le misure sono quelle,prese dal sito...
cmq prima ho preso delle misurazioni sulla mia bici...in effetti è piu vicina ad una 16 che a una 18...a livello del tubo orizzontale,la 16 di radon sarebbe perfetta,anche perchè tra 2cm di piu e 1cm in piu di attacco,sarebbe perfetta,un pelo piu lungo di ora...il verticale invece mi complica la vita...
morale della favola,qualunque taglia prendere,io starei sempre alla stessa "distenzione"...cioè se prendo una 16,lascio il reggi arretrato e l'attacco manubrio da 70...se prendessi una 18,facendo un pò di paragoni con la mia,dovrei mettere per forza un reggi non arretrato(quindi cambiandolo) e un attacco manubrio da 50/60...e starei circa come starei sulla 16 o come stò ora,forse 1cm di piu che ora male non mi fa...
insomma,io mi trovo bene con la posizione che ho ora,forse 1cm in piu allungato non mi faebbe male...quindi sia con la 16 che con la 18 son sicuro che andrei a ricercare circa la posizione che ho ora...è vero che non ne ho provate molte di bici,ma se ora stò bene in discesa e in salita mi farebbe comodo 1cm di piu,probabilmente tornerei come ora come regolazioni...quindi l'unica differenza da valutare mi sa che è la grandezza del telaio...meglio piccolo o grande?considerando che poi sopra ci stare allo stesso modo visto che mi modifico il piu possibile tutto ciò che si può per farla come ce l'ho ora...
io peso poco,stò sui 60kg,quindi abbastanza leggero...
@hardmachine:io sono come te piu o meno,tu che bici hai?che uso ne fai?ho fatto diverse misurazioni sulla mia bici attuale,e se avessi una M le misure del verticale sarebbero come le tue circa.....ora ho 2cm di reggisella in piu di fuori...non mi sembra molto...dopo ne avrei altri 2 fuori,quindi 4 in piu rispetto a te...ma non sò che bici hai,però sia la mia che la radon sono abbastanza slooping...
diciamo che la miaassomiglia come slooping ad una SxTrail 2009 per capirci...
cmq prima ho preso delle misurazioni sulla mia bici...in effetti è piu vicina ad una 16 che a una 18...a livello del tubo orizzontale,la 16 di radon sarebbe perfetta,anche perchè tra 2cm di piu e 1cm in piu di attacco,sarebbe perfetta,un pelo piu lungo di ora...il verticale invece mi complica la vita...
morale della favola,qualunque taglia prendere,io starei sempre alla stessa "distenzione"...cioè se prendo una 16,lascio il reggi arretrato e l'attacco manubrio da 70...se prendessi una 18,facendo un pò di paragoni con la mia,dovrei mettere per forza un reggi non arretrato(quindi cambiandolo) e un attacco manubrio da 50/60...e starei circa come starei sulla 16 o come stò ora,forse 1cm di piu che ora male non mi fa...
insomma,io mi trovo bene con la posizione che ho ora,forse 1cm in piu allungato non mi faebbe male...quindi sia con la 16 che con la 18 son sicuro che andrei a ricercare circa la posizione che ho ora...è vero che non ne ho provate molte di bici,ma se ora stò bene in discesa e in salita mi farebbe comodo 1cm di piu,probabilmente tornerei come ora come regolazioni...quindi l'unica differenza da valutare mi sa che è la grandezza del telaio...meglio piccolo o grande?considerando che poi sopra ci stare allo stesso modo visto che mi modifico il piu possibile tutto ciò che si può per farla come ce l'ho ora...
io peso poco,stò sui 60kg,quindi abbastanza leggero...
@hardmachine:io sono come te piu o meno,tu che bici hai?che uso ne fai?ho fatto diverse misurazioni sulla mia bici attuale,e se avessi una M le misure del verticale sarebbero come le tue circa.....ora ho 2cm di reggisella in piu di fuori...non mi sembra molto...dopo ne avrei altri 2 fuori,quindi 4 in piu rispetto a te...ma non sò che bici hai,però sia la mia che la radon sono abbastanza slooping...
diciamo che la miaassomiglia come slooping ad una SxTrail 2009 per capirci...
Quanto sia slooping una bici non e' importante se non per lo standover, Io personalmente ho una front, ma spesso mi trovo in sella a una RM Slayer taglia 18" poiche un mio benevolo amichetto ogni tanto mi ci lascia fare un giretto, questa bici e' leggermente piu lunga della mia ma ha un attacco da 60mm contro i 100mm di serie, ci sto sopra alla grande, come mi trovo benissimo con la mia che ha le quote che ti ho riportato, e una taglia M.
va detto Cambiare il reggi da diritto ad arretrato e viceversa, va a modificare l' anggolo piantone, questa e' una scelta che e' meglio lasciare al costruttore, dipende piu che altro , se il piantone sella e piu angolato o meno, specie su una full questo per compensare le quote di arretramento/avanzamento della sella necessarie per poter allineare le ginocchia al pedale...quindi se la bici nasce col reggi diritto per la giusta taglia questo non va modificato e lo stesso se nasce con l' arreterato specie se si tratta di full, altrimenti vai a modificare anche la centralita della posizione in sella, considera che ogni marchio ha una sua filosofia di posizione del biker in sella quindi potresti scoprire di stare comodo anche su una bici di taglia diversa dalla tua, per me con la 18" non sbagli, semmai puoi sempre accorciare l' attacco che su una bici da enduro non lo vedo un gran problema, come anche non e' troppo importante quanto svetta la sella, in genere su quelle bici si pedala meglio un po bassi per quello che serve, non ci vorrai mica pedalare in cadenza su allunghi di pianura...sarebbe inutile tanto saresti sorpassato anche dai bimbi al parco con le 14"...
Quindi la scelta diventa troppo personale per poterti dare un consiglio giusto, la miglior cosa sarebbe provare tutte e due le taglie...ma credo che non ti sia possibile, a sto punto se i dubbi sono troppi meglio orientarsi su altro...che magari sia piu a portata di mano.
Quanto sia slooping una bici non e' importante se non per lo standover, Io personalmente ho una front, ma spesso mi trovo in sella a una RM Slayer taglia 18" poiche un mio benevolo amichetto ogni tanto mi ci lascia fare un giretto, questa bici e' leggermente piu lunga della mia ma ha un attacco da 60mm contro i 100mm di serie, ci sto sopra alla grande, come mi trovo benissimo con la mia che ha le quote che ti ho riportato, e una taglia M.
va detto Cambiare il reggi da diritto ad arretrato e viceversa, va a modificare l' anggolo piantone, questa e' una scelta che e' meglio lasciare al costruttore, dipende piu che altro , se il piantone sella e piu angolato o meno, specie su una full questo per compensare le quote di arretramento/avanzamento della sella necessarie per poter allineare le ginocchia al pedale...quindi se la bici nasce col reggi diritto per la giusta taglia questo non va modificato e lo stesso se nasce con l' arreterato specie se si tratta di full, altrimenti vai a modificare anche la centralita della posizione in sella, considera che ogni marchio ha una sua filosofia di posizione del biker in sella quindi potresti scoprire di stare comodo anche su una bici di taglia diversa dalla tua, per me con la 18" non sbagli, semmai puoi sempre accorciare l' attacco che su una bici da enduro non lo vedo un gran problema, come anche non e' troppo importante quanto svetta la sella, in genere su quelle bici si pedala meglio un po bassi per quello che serve, non ci vorrai mica pedalare in cadenza su allunghi di pianura...sarebbe inutile tanto saresti sorpassato anche dai bimbi al parco con le 14"...
Quindi la scelta diventa troppo personale per poterti dare un consiglio giusto, la miglior cosa sarebbe provare tutte e due le taglie...ma credo che non ti sia possibile, a sto punto se i dubbi sono troppi meglio orientarsi su altro...che magari sia piu a portata di mano.
hard grazie della risposta...cmq io ora per farti capire,con le misure che ti ho detto della mia bici,ho una posizione sella/ginocchio/pedale perfetta...e la sella,con un reggisella con un pò arretramento,può solo andare in dietro...non ne capisco molto,ma mi sembra che la mia bici mi sia quasi grande come lunghezza no?cioè che ho dovuto spostare la sella di piu in avanti per arrivare a coincidere a piombo con il ginocchio sul pedale...per dirla tutta,con un reggisella non arrettrato sarebbe stato meglio...quindi se dovessi prendere una bici M con reggi arretrato,non sarebbe ancora peggio?questa è una cosa che non capisco come ragionamento...cioè estremizzando io penso che una S con reggi arretrato sia quasi uguale ad una M con reggi non arrettrato...sbaglio?
Credo che sbagli...
Oltretutto quello che dici sul fatto che hai avanzato la sella, gia e' sintomo che potresti stare su una bici giusta e non piu grande come credi perche magari era piu idoneo un reggi diritto, come ti ripeto il reggi arretrato o no, serve solo a favorire la posizione della sella in finzione dell' angolo piantone, ma non per correggere una taglia, le bici full in genere usano reggi diritti per via delle loro geometrie e per via del fatto che una volta che vanno in sag col posteriore il piantone modifica l' angolo, rispetto a quando e' a riposo, in effetti non va tenuto molto conto della geometria dell full a riposo...ma di quando e' in esecizio per il giusto sag e per l'escursione dell' ammortizzatore
Quindi un costruttore (serio...) che ti fornisce la bici con un reggi diritto vuol dire che serve cosi, se la fornisce con uno arretrato lo stesso, quello che va' verificato e l' angolo effettivo...
quindi una volta che ti sei posizionato in sella il discorso e' chiuso ma usare il reggi per modificare la taglia per me e' sbagliato...anche perche se l' angolo piantone e' lo stesso per tutte e due le taglie cosa dovrebbe cambiare...? te lo dico io, solo l' escursione del reggisella, semmai per affinare l' allineamento bisognerebbe tenere conto della lunghezza delle pedivelle, ma sulle full da enduro queste cose non vanno prese cosi' sul serio...poi come ripeto e' difficile basarsi sulle taglie di diversi costruttori per fare confronti poiche ognuno ha la filosofia costruttiva, e ti posso assicurare che pur mantenendo le quote di piantone e OV invariate su piu telai messi a confronto non ne troverai uno uguale a livello di posizione in sella perche entrano in gioco gli angoli di piantone sterzo e sella che possono essere diversi e modificare letteralmente tutto, anche in funzione dell' escursione, l' unica e' provare...ma per logica una 16" full per 172cm di statura e' un tantino piccola...anche se potresti stare a cavallo di tutte e due le taglie senza problemi con i dovuti affinamenti secondo me...ma la scelta e tua.
cavolo...grazie...mi hai fatto capire diverse cose.....quindi io che ho un reggi arretrato,gia di serie cosi,e che effettivamente mi sarebbe piu comodo per regolare la sella in modo migliore,un reggi dritto, non vuole dire che sono quasi troppo piccolo per quella bici???beh,devo pensarci su,valutare e magari provare qualche bici simile,almeno per vedere differenze tra una 16 e una 18...anche se a dire il vero,quando ho provato la Nomad,taglia M,mi ci sono subito trovato "male"...ovvero,magari perchè era la prima volta che la portavo,ma mi sembrava di non arrivarci al manubrio in discesa,e nei fuori sella sbattevo quasi sulla sella,sempre confrontandomi con la mia...
La tua considerazione sull' impressione di guida sulla nomad puo' essere giusta, ma hai verificato che fosse settata per la tue esigenze, magari la sella stava troppo arretrata, il che vuol dire che non e' detto che non riuscivi a pedalare ma gia basta un arretramento di un centimetro che non te ne accorgi nemmeno in pedalata, ma stai comunque piu distante dal manubrio, e quello invece lo opprezzi subito,(ti infastidisce in fuorisella) poi magari mettici pure il sag delle sospensioni tarate diverse o l' angolo sterzo piu carico, l' arretramento e la larghezza del manubrio oltre che la lunghezza pipa e la sua angolazione lo scarto in altezza sella manubrio, alla fine la guidi lo stesso ma ci vuole anche un po di adattamento, ma li per li ti sembra inguidabile, specie quando la tua bici personale te la sei cucita addosso...e la conosci come le tue tasche...
madonna ma non potevano costruire bici che con due bulloni te la regolavi e allungavi la bici o accorciavi a piacimento?!?!?!?!
Ps:mi sembra che ci sia qualcosa del genere,una bici da DH se non ricorod male in cui si poteva avvitare qualcosa e spostare la sella con tutta la sua base...
...vabbè...
rga riuppo il topic...ho rivisto un pò di cose,con la mia bici,che è una M,ma di orizzontale ha 54,5 e di verticale ha 42,5...quindi misure di una S...io sono 1,72 per 81 di cavallo...tutti mi dicono di prendere una 18" quindi M...ma io con la mia ho regolato il tutto,sella,manubrio,ecc ad hoc...ho paura che passando ad una 18 tutte queste regolazioni non saranno piu fattibili o cmq verranno errato...penso male o è una cosa giusta???