S'works Ht ....cosi' Rigida

[Barosky]

scusate OT
me se cadi e spacchi un telai, te lo sostituiscono in garanzia oppure sono azzi tuoi?(oppure 50%/50%)???

azzi tuoi il telaio non è progettato per cadere...(

poi se magari la ditta te lo sostituisce è solo per serietà ma non è obbligata!


e cmq se cadi con il carbonio lo rompi ma con la stessa caduta l'alu lo sbocci per bene e io un telaio sbocciato per bene non lo userei più!

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[solosalite]

Vabè Kate il tuo è carbonio, penso lui si riferisse all'alluminio.... Ruote o non ruote è duro, con i pregi e difetti che ciò comporta.

Poi, Nikk... ma che telaio ti sei fatto fare da mr. Crisp, più duro di un M5?! Oltre al carro corto, ti sei pure fatto mettere un monostay? Perché il mio TI sembra una poltrona!

Tornando alla M5 in alluminio, non la comprerei, per lo stesso motivo per il quale molti ci vanno matti: rigida! Al limite cerca la ruote Shimano XT o XTR vecchie, quelle con pochi raggi, le ho avute e sono comodissime!

Quella in carbonio mi stuzzica, ma ho già avuto una Scale e sono troppo stato in paranoia apprensiva x via dell'esposizione dei fragili tubi in fibra a botte trasversali da caduta che ne avrebbero decretato la condanna a morte!

.....si mi riferisco all'allu M5 , ma piu che altro ho sentito quello che volevo, ......RIGIDA...... , certo è , che utilizzando la mia epic ormai da 8 mesi dovrei fare un pò di allenamento alla schiena .....nel caso......
Sono sincero, dopo diversi topic aperti sulla mia questione epic o s'works HT la tentazione è forte al ritorno in front ma sono cosi innamorato della mia epic che l'indecisione è enorme e credetemi non so veramente cosa fare. ribadisco il mio utilizzo prevalentemente in XC, gite lunghe e diverse gran fondo........e se montassi deu Crossmax slr sulla mia?

 

[eventhepopesmokesdope]

scusate OT
me se cadi e spacchi un telai, te lo sostituiscono in garanzia oppure sono azzi tuoi?(oppure 50%/50%)???

Sono azzi tuoi. Però alla scott sono molto seri. Ad un mio amico che aveva avuto una disgrazia simile hanno sost. il telaio con un altro usato a solo 200 Euro!!! Però sta alla benevolenza della casa. Il telaio viene sostituito solo x difetti strutturali. Io mi sono preso un telaio di metallo!

 

[Gegio]

"Ogni singolo grammo è stato limato sapientemente per ottenere un telaio dalla geometria ben equilibrata e con proprietà di guidabilità degne di una moderna mtb da gran fondo. Il comportamento della M5 infatti si avvicina più a una full che a una nervosa race replica che richiede un discreto impegno e un buon manico per essere guidata al limite.
Niente di tutto ciò per la nostra protagonista che scorre fluida su tutti i terreni con una stabilità e una sicurezza percepita davvero notevole.
Questo non va però a precludere una guida aggressiva o ai limiti delle proprie capacità cardiache, anzi, la notevole capacità di assorbimento delle vibrazioni permette di concentrarsi maggiormente sulla prestazione fisica lasciando al mezzo il compito di adattarsi al terreno."

http://www.pianetamountainbike.it/argomentop.asp?id=2645

 

[Gegio]

Beh?....vi siete ammutoliti?

 

[M-Phoenix]

..forse un pò più in difficoltà su discese ripide e con sassi grandi perchè la caratteristica del carbonio (più nervoso ma anche preciso) tende a far predere le traiettorie..ma è anche questione di manico! In questa condizione (discesa ripida/sassi grandi) un alu è più "generoso".

credo sia l'esatto contrario.

 

[M-Phoenix]

.....si mi riferisco all'allu M5 , ma piu che altro ho sentito quello che volevo, ......RIGIDA...... , certo è , che utilizzando la mia epic ormai da 8 mesi dovrei fare un pò di allenamento alla schiena .....nel caso......
Sono sincero, dopo diversi topic aperti sulla mia questione epic o s'works HT la tentazione è forte al ritorno in front ma sono cosi innamorato della mia epic che l'indecisione è enorme e credetemi non so veramente cosa fare. ribadisco il mio utilizzo prevalentemente in XC, gite lunghe e diverse gran fondo........e se montassi deu Crossmax slr sulla mia?

alleggeriscila di ruote e tieni la tua ad occhi chiusi. Una Epic per un M5?? mai al mondo...

 

[Gegio]

Una Epic per un M5?? mai al mondo...

Questione di punti di vista caro trombatore ma chi è il diavolo la M5?...

 

[M-Phoenix]

è da un po che mi sono convinto che per giri lunghi non esiste nessun motivo per andare con una front.

 

[kate]

è da un po che mi sono convinto che per giri lunghi non esiste nessun motivo per andare con una front.

Se è per dare un opinione personale và bene tutto ma il post è per dare consigli a chi li ha chiesti...
Credo che quando affermi con certezza sia invece soggettivo e dipendente da molti fattori come peso del bikers, stile di guida, predisposizione a percorsi di un determinato tipo...ecc ecc
Per i lunghi percorsi la front è assolutamente adatta...ma ripeto è soggettivo e dipende anche dal tipo di lunghi percorsi (marathon con forti pendenze o marathon "dolci" o semplicemente escursioni).
Ognuno ha una particolare predisposizione o un particolare gradimento per discesa, salita, misto, salti e quanto ancora...deve quindi scegliere il mezzo più adatto alle proprie scelte e caratteristiche...capisco che non è facile ma certo il "nessun motivo valido per andare con una front" trovo che non aiuti

Hola
Kate

 

[kate]

credo sia l'esatto contrario.

..non lo sò...visto che non ne spieghi i motivi(

Non confondiamo la rigidità di un telaio con la risposta alle sollecitazioni...

Avendo avuto telai in alluminio ho detto la mia impressione ovvero che sono un pò più rigidoni e senti i colpi ma che puoi lanciarli in discesa con una buona tranquillità...il carbonio invece è più morbido ma reagendo alle sollecitazioni scarica nei percorsi in discesa delle sollecitazioni rendendo il telaio, e quindi la guida del mezzo, un pò più impegnativa (vai meglio ma devi saper interpretare il mezzo perchè ha risposte un pò più "vive")...

Devo essere sincero e dico che non ho mai provato l'M5 (ma ce l'ha uno del mio gruppo) per cui non so se questo valga per tutte le geometrie...
Comunque io ho avuto uno slooping in alu, un enduro full in alu, una front telaio tradiz in carbonio tubaz a giunta, una fron in carbonio slooping in carb fasciato.

Hola
Kate

 

[M-Phoenix]

..non lo sò...visto che non ne spieghi i motivi(

Non confondiamo la rigidità di un telaio con la risposta alle sollecitazioni...

Avendo avuto telai in alluminio ho detto la mia impressione ovvero che sono un pò più rigidoni e senti i colpi ma che puoi lanciarli in discesa con una buona tranquillità...il carbonio invece è più morbido ma reagendo alle sollecitazioni scarica nei percorsi in discesa delle sollecitazioni rendendo il telaio, e quindi la guida del mezzo, un pò più impegnativa (vai meglio ma devi saper interpretare il mezzo perchè ha risposte un pò più "vive")...

c'è il carbonio rigido e il carbonio che assorbe, dipende da come sono orientate le fibre quindi se tutti i telai in alluminio sono rigidi questo non vale per il carbonio. Un telaio che assorbe il terreno è è cosa diversa dal telaio rigido alla pedalata hai ragione, ma in generale l'alluminio assorbe di meno del carbonio e il carbonio può, a parità di rigidità assorbire di più.
Quindi un telaio in carbonio progettato per assorbire (lasciamo da parte la rigidità) è più docile in discesa. Più assorbimento c'è, più tranquilla è la bici, che l'assorbimento inneschi reazioni strane e che diventi più impegnativo da portare in discesa mi è nuova, non oso pensare che succede con un ammortizzatore...

 

[M-Phoenix]

dimenticavo di spiegare il motivo: ciò che assorbe un colpo rende più facile la guida, ciò che trasmette il colpo genera più instabilità. Il carbonio assorbe di più dell'alu perchè può essere lavorato per ottenere un comportamento assorbente e se assorbe di più è più guidabile di un alluminio che non assorbe nulla.
Se mi lancio su una pietraia con un alluminio o con un carbonio che assorbe scendo meglio col carbonio, comunque.
Stesso discorso per le ruote con camera e le tubeless ad esempio.

 

[M-Phoenix]

Se è per dare un opinione personale và bene tutto ma il post è per dare consigli a chi li ha chiesti...
Credo che quando affermi con certezza sia invece soggettivo e dipendente da molti fattori come peso del bikers, stile di guida, predisposizione a percorsi di un determinato tipo...ecc ecc
Per i lunghi percorsi la front è assolutamente adatta...ma ripeto è soggettivo e dipende anche dal tipo di lunghi percorsi (marathon con forti pendenze o marathon "dolci" o semplicemente escursioni).
Ognuno ha una particolare predisposizione o un particolare gradimento per discesa, salita, misto, salti e quanto ancora...deve quindi scegliere il mezzo più adatto alle proprie scelte e caratteristiche...capisco che non è facile ma certo il "nessun motivo valido per andare con una front" trovo che non aiuti

Hola
Kate

il "nessun motivo" è dato dal fatto che se una full non dà nessuno svantaggio in termini di peso e resa in pedalata rispetto ad una front non esiste "nessun motivo" per rinunciare alla trazione in salita, al comfort e sicurezza in discesa e al risparmio di energie che una full garantisce.

 

[solosalite]

alleggeriscila di ruote e tieni la tua ad occhi chiusi. Una Epic per un M5?? mai al mondo...

ma le mie ruote alla fine non pesano mica molto , con pacco pignoni, dischi, copertoni tubless hutchinson pytoon siamo nell'ordine dei 2,5 kg o poco di piu, le crossmax slr 1,54 kg + pacco pignoni sui 280 gr + dischi + coperture 700 gr......quindi piu o meno ....non saprei se spendere 7/800 eurini per ste benedette slr......??!!

 

[M-Phoenix]

aspetta che sto andando un pò alla cieca, non so se lo hai già scritto... ma tu... perchè pensi di cambiare? Della tua Epic cosa non ti soddisfa?

 

[solosalite]

Sono piuttosto contento ma visto inizio a fare ANCHE delle gare xc volevo una biga un pochino piu leggera, quindi o torno ad una front , come dicevo all'inizio swork's ht allu m5 o faccio dimagrire la mia ......

 

[jastep]

ma le mie ruote alla fine non pesano mica molto , con pacco pignoni, dischi, copertoni tubless hutchinson pytoon siamo nell'ordine dei 2,5 kg o poco di piu, le crossmax slr 1,54 kg + pacco pignoni sui 280 gr + dischi + coperture 700 gr......quindi piu o meno ....non saprei se spendere 7/800 eurini per ste benedette slr......??!!

Ma sei sicuro dei 2,5 kg o poco più? Mi sembrano davvero pochi (forse è il peso per ruota).

 

[solosalite]

no , sono sicuro le ho pesate personalmente con un bilancino non proprio precisissimo ma la massimo saranno 2,7 - 2,8 kg.

 

[kate]

il "nessun motivo" è dato dal fatto che se una full non dà nessuno svantaggio in termini di peso e resa in pedalata rispetto ad una front non esiste "nessun motivo" per rinunciare alla trazione in salita, al comfort e sicurezza in discesa e al risparmio di energie che una full garantisce.

però per arrivare allo stesso peso di una front una full costa molto di più ed inoltre la geometria di una full non è paragonabile con quella di una front (parlando di front classiche e di full classiche ovvero almeno da enduro ..lasciando stare le risicate full xc che nn sono proprio classiche full)
Se parliamo quindi di full da xc con escursioni ridotte e geometrie simili alle front hai ragione..
Per tutto il resto non credo che una full classica possa avere lo stesso comportamento di una front in salita e lo stesso comfort (posizione di pedalata) sempre in salita ...altrimenti venderebbero solo full
Così come una front non lo ha in discesa....
quindi in base alla tipologia preferita di percorso si sceglie...non credo esista la mtb perfetta per tutto...o no?

Hola
Kate