pizza a fine giro davanti a salewa...
la capra farà vittime...
però visto il livello di quest'anno forse è giusto così!
la capra farà vittime...
però visto il livello di quest'anno forse è giusto così!
Superenduro Finale Ligure: cambia il formato di gara
- Creatore Discussione marco
- Data di inizio
Grazie,purtroppo capita.
Dov'eri?
Comunque non dovresti evitarla... Quasi sicuramente è la prima della domenica... Così poi puoi tirare su per la seconda dove se si cade, si può vedere la Madonna....
Il bello dei percorsi "segreti"
Come ho sempre detto, va a finire che rimangono segreti solo per qualcuno! E' stato così in tutte le gare estere, anche a Whistler ed in Francia. Tutto sommato è una ruota: una volta sono avvantaggiati i francesi, una i canadesi ed una gli italiani. Alla fine per la classifica del circuito si lotta ad armi pari.
Senza contare che poi, come dice Marco uno come Jerome prova un paio di volte e poi vince. A Whistler lui, Graves e Barel hanno bastonato tanti locals che conoscevano i percorsi come le loro tasche... Provare aiuta sicuramente, ma contro il talento, l'allenamento e la bravura non c'è ben poco da fare!
Nell'enduro non basta conoscere a memoria i sentieri, ci vuole ben altro per fare buoni piazzamenti.
Non so se Hero ha ragione o meno, detto questo credere che i sentieri possano rimanere segreti è illusione che c'è solo su questo forum.
Questo in italia come in ogni parte del mondo.
E' ovvio che qualcuno sia a conoscenza del tracciato e che questo lo dica all'amico dell'amico, ma per le prime posizioni non fa alcuna differenza.
Questo in italia come in ogni parte del mondo.
E' ovvio che qualcuno sia a conoscenza del tracciato e che questo lo dica all'amico dell'amico, ma per le prime posizioni non fa alcuna differenza.
Alla SE però si iscrivono (e pagano) anche altri 4-500 concorrenti che hanno tutti il diritto di partire alla pari, almeno per quanto è ragionevolmente possibile. Per dire, se io vado ad una granfondo si parte tutti dallo stesso posto, non è che si può giustificare di far partire gli amici degli organizzatori cinque km più avanti perchè "tanto vince Fontana e non tu".
Il bello dei percorsi "segreti"
Tutto sommato è una ruota: una volta sono avvantaggiati i francesi, una i canadesi ed una gli italiani. Alla fine per la classifica del circuito si lotta ad armi pari.
Senza contare che poi, come dice Marco uno come Jerome prova un paio di volte e poi vince. A Whistler lui, Graves e Barel hanno bastonato tanti locals che conoscevano i percorsi come le loro tasche... Provare aiuta sicuramente, ma contro il talento, l'allenamento e la bravura non c'è ben poco da fare!
Nell'enduro non basta conoscere a memoria i sentieri, ci vuole ben altro per fare buoni piazzamenti.
A les deux alpes, non erano "consumati" quindi dubito che i francesi li conoscessero prima. Le altre gare non so. Comunque non stiamo parlando di Local,ma di gente che viene da fuori appositamente per provare percorsi che non si dovrebbero sapere.
sicuramente credi nel fair play e anche un pochetto in babbo natale!
Marco tu hai sicuramente buone intenzioni, sicuramente hai anche uscite molto scenografiche ma quando ti si chiede di ragionare su quello che scrivi non ti si vede più.
L'ultima volta hai detto che le gare non dovrebbero essere fattibili a quelli poco allenati, cosa sicuramente condivisibile, ma poi quando ti si chiede di spiegare come fai a far stare in piedi una gara con 100/130 iscritti non ti si sente più.
Dici che le prove dovrebbero essere segrete, ma non mi spieghi come fare. Un territorio come finale, pur zeppo di trail, si scontra con enormi difficoltà. Proprietà private e permessi vari nei comuni. Inoltre preparare 6 trail non è un lavoro da una giornata, servono tante persone e tanti giorni. Tutto questo rende inevitabile che molti conoscano i trail con le ovvie conseguenze.
Ci sarebbe molto più fair play rendendo le speciali note e mettendo tutti sullo stesso piano, così come è sempre stato giustamente nel circuito superenduro
Secondo me provare 6 PS in due soli giorni può creare un po' di problemi ai comuni mortali come me che hanno la necessità di provare i percorsi una/due volte, non per voler competere con i big, ma solo per cercare di sopravvivere o anche comportarsi dignitosamente.
Tra l'altro venerdì 18, bisognerà anche perdere del tempo prezioso per provare le PS per effettuare la verifica dell'iscrizione e della tessera, attualmente prevista solo dalle 13 alle 18.
Va bene che c'è la possibilità anche il sabato mattina dalle 7 alle 8, ma con 600 concorrenti si dovrebbe allungare la verifica del venerdì almeno fino alle 20.
Poi, non è che fanno come a Punta Ala che il venerdì sera annullano una PS ???
Tra l'altro venerdì 18, bisognerà anche perdere del tempo prezioso per provare le PS per effettuare la verifica dell'iscrizione e della tessera, attualmente prevista solo dalle 13 alle 18.
Va bene che c'è la possibilità anche il sabato mattina dalle 7 alle 8, ma con 600 concorrenti si dovrebbe allungare la verifica del venerdì almeno fino alle 20.
Poi, non è che fanno come a Punta Ala che il venerdì sera annullano una PS ???
sicuramente credi nel fair play e anche un pochetto in babbo natale!
Marco tu hai sicuramente buone intenzioni, sicuramente hai anche uscite molto scenografiche ma quando ti si chiede di ragionare su quello che scrivi non ti si vede più.
L'ultima volta hai detto che le gare non dovrebbero essere fattibili a quelli poco allenati, cosa sicuramente condivisibile, ma poi quando ti si chiede di spiegare come fai a far stare in piedi una gara con 100/130 iscritti non ti si sente più.
Dici che le prove dovrebbero essere segrete, ma non mi spieghi come fare. Un territorio come finale, pur zeppo di trail, si scontra con enormi difficoltà. Proprietà private e permessi vari nei comuni. Inoltre preparare 6 trail non è un lavoro da una giornata, servono tante persone e tanti giorni. Tutto questo rende inevitabile che molti conoscano i trail con le ovvie conseguenze.
Ci sarebbe molto più fair play rendendo le speciali note e mettendo tutti sullo stesso piano, così come è sempre stato giustamente nel circuito superenduro
Eccoti le risposte: se sei poco allenato, perché fai le gare? Per soddisfare il tuo ego, forse. Ma se fossi onesto con te stesso, invece di fare lo spandone con gli amici "io faccio gare", andresti a farti i tuoi giri e a metterti in forma. Non capisco questa voglia di giustificare la mediocrità.
Per le prove segrete: non tutte le località possono farlo, non c'è dubbio. Ogni tanto però non sarebbe male aspettarsi un po' di sportività da chi si dice sportivo, e invece consuma le PS per provare ad avere un vantaggio rispetto agli sfigati che arrivano il giorno prima.
Non credo a Babbo Natale, credo però che fra sportivi si dovrebbe essere un gradino sopra la media per quello che riguarda il fair play, ma spesso non è così. Se vuoi giustificare anche questo, prego.
ma guarda che sei proprio forte a giare intorno alle domande!
1) come già ti ho detto sono d'accordo con te, bisogna essere allenati, ma se le prove le facciamo più dure e in questo momento in questa disciplina ci sono solo 100/150 in grado di chiudere una gara del genere come fai a fare la gara? come stai nei costi????
Quindi d'accordo con te, ma fino a quando non si alzerà il numero di atleti con alta preparazione giusto mantenere gare aperte a gente normale, ovviamente non panzoni che salgono sulla bici una volta a settimana. Nessuno giustifica la mediocrità.
2) Bravo hai detto bene, non tutte le località possono farlo e Finale alla luce dei fatti è una di queste e allora perchè farlo?
Rendile note 2 settimane prima, metti tutti sullo stesso livello e chi fa il furbo non trova più pane per i suoi denti. Tra l'altro i furbi ci sono in tutti gli sport, nessuno escluso.
Comunque se dovessi dirti a Finale arare le speciali non serve a niente, due passaggi bastano e avanzano, quindi penso che sia più una questione psicologica.
Per quanto riguarda me io andrò giù il giovedì, mi metterò in coda sulle risalite in stile tangenziale di Milano e proverò una volta.
è evidente che il circuito SuperEnduro sia cambiato, ma è anche giusto così!
ho visto scene di biker quasi improvvisati, che in piena trance agonistica prendevano rischi di molto al di là delle proprie possibilità.
se ora viene richiesta più professionalità o semplicemente più allenamento, meglio.
come al solito dirai che fare 600 iscritti tutti di livello non è facile ma se non altro in questo modo il livello è cresciuto!
mantenere le PS segrete non è semplice.
in un territorio vasto come il finalese, puoi non sapere esattamente quale traccia sia in gara, ma sai quale sono le zone e quali sono le difficoltà.
non so quanti riescano a memorizzare i passaggi di 6 PS...
ho visto scene di biker quasi improvvisati, che in piena trance agonistica prendevano rischi di molto al di là delle proprie possibilità.
se ora viene richiesta più professionalità o semplicemente più allenamento, meglio.
come al solito dirai che fare 600 iscritti tutti di livello non è facile ma se non altro in questo modo il livello è cresciuto!
mantenere le PS segrete non è semplice.
in un territorio vasto come il finalese, puoi non sapere esattamente quale traccia sia in gara, ma sai quale sono le zone e quali sono le difficoltà.
non so quanti riescano a memorizzare i passaggi di 6 PS...
perchè 100-150? Rendere i tempi di risalita più corti non vuol dire buttar fuori i meno allenati, ma dare delle penalità temporali a chi sfora. È una gara, dopotutto, secondo me sarebbe molto più interessante, invece di vedere gente che si spinge la bici penosamente su tutte le salite (vedere punta ala, anche gente come atherton).
Percorsi: i due giorni di prova a Finale saranno una cosa che farà molto discutere, con le code di furgoni. Sono curioso di vedere cosa ne viene fuori sui siti stranieri.
Avrebbero comunque fatto discutere altrettanto i 15 giorni di prova che diversi team si sarebbero concessi se le prove non fossero segrete, distruggendo i sentieri e facendo incazzare chi non ha due settimane libere.
Senza i "mediocri" che riempiono le liste di partenza non ci sarebbero gare di Enduro o SuperEnduro: anzi, non ci sarebbero gare amatoriali in nessuno sport. Non è un elogio della mediocrità ma una semplice constatazione: sono quelli che arrivano "esimi" a rendere possibile la gara "per quelli bravi".
Se poi si trova chi paga, siano i team semipro o un munifico sponsor ruttogeno, allora si può cambiare e mettere su un sistema diverso che faccia a meno dei "mediocri".
Fermo restando che anchein quel caso i concorrenti dovrebbero partire tutti alla pari. Giustificare dei vantaggi per qualcuno con la scusa che "tanto i mediocri vanno piano" a me sembra un qualcosa che non ha nulla a che fare con una competizione sportiva.
Se poi si trova chi paga, siano i team semipro o un munifico sponsor ruttogeno, allora si può cambiare e mettere su un sistema diverso che faccia a meno dei "mediocri".
Fermo restando che anchein quel caso i concorrenti dovrebbero partire tutti alla pari. Giustificare dei vantaggi per qualcuno con la scusa che "tanto i mediocri vanno piano" a me sembra un qualcosa che non ha nulla a che fare con una competizione sportiva.
ciò non toglie che in taluni casi (taluni tanti secondo me), certe "partecipazioni" risultano risibili se non ridicole...(ed anche questa è una semplice constatazione).
se prendessi penalità in salita non mi presenterei più alla gara successiva, riterrei il mio livello inadeguato e così come me tanti altri.
Comunque ognuno ha la sua opinione.
secondo me [MENTION=351]sembola[/MENTION] ha fatto delle osservazioni condivisibili.
Per quanto riguarda i due giorni di prova sono curioso anche io, temo che finiremo tutti in coda.
ciò non toglie che in taluni casi (taluni tanti secondo me), certe "partecipazioni" risultano risibili se non ridicole...(ed anche questa è una semplice constatazione).
E allora se non si vogliono le "partecipazioni ridicole" si mettono dei "tagli": o all' iscrizione (se non sei "qualificato" non ti puoi iscrivere) o durante la gara (se ritardi al c.o. più di x minuti sei fuori). Ovviamente calibrati per evitare di avere una gara con troppo pochi concorrenti fino dall' inizio in un modo, o far andare fuori tempo massimo troppi concorrenti nell' altro.
parole sante...
io credo in questo sport nel modo più naturale possibile...e quindi me le provo pedalando... sicuramente avrò svantaggi rispetto a gente che magari normalmente va meno di me, però sono contento così...fatico per raggiungere la vetta,non sporco,non inquino enon faccio casino con i mezzi.
peccato che però nessuno la pensi come me,ma del resto siamo nel paese del "io sono più furbo di te"
in ogni caso molto probabilmente non sarò in grado di farla...peccato perché finalmente ero entrato in forma...vabbè...
--da notare che anche JC ha detto che il nostro problema è quello di essere abituati a consumare i percorsi provando...---
i mediocri servono per tirare su soldi...le gare sono sempre esistite anche quando facevano 50 partenti
Parli di quote o tagli ai fini della fattibilità della gara. Alla faccia della sportività!!!!