Ciao a tutti, la pressione ifp del super deluxe coil dettata da rockshox è di 250 psi. Secondo voi è possibile variarla entro + o - 10/20 psi o si rischia di cadere nella cavitazione?
Super deluxe coil pressione ifp
- Creatore Discussione Crisniper
- Data di inizio
secondo me si', perche' vorresti fare questa modifica?
se hai un problema di freno idraulico sarebbe molto meglio agire sulle lamelle. ovviamente anche la molla deve essere ok , cioe' dare il sag consigliato usando pochissimo precarico.
se hai un problema di freno idraulico sarebbe molto meglio agire sulle lamelle. ovviamente anche la molla deve essere ok , cioe' dare il sag consigliato usando pochissimo precarico.
Utilizzando una molla da 300 ottengo il sag corretto (30% come consigliato dal costruttore). Il problema è che si insacca troppo, dovrei quindi aumentare le lsc cosa che non posso fare esternamente non avendo registri. Per ovviare uso così una 350 ma vorrei migliorare il primo quarto di travel. Stavo eventualmente pensando a prendere una molla progressiva mrp che parte da 300 e finisce a 380/400 su uno stroke di 65, solo che costa dovendola prendere direttamente dal sito mrp e spedendo quindi dagli usa.
Secondo me puoi provare ad abbassare un po'se ti ricordi di sbloccare sempre quando prendi urti
Generalmente in salita lo inserisco sempre, agire direttamente sull'idraulica pensi sia fattibile?
Scusa ma questo ammo a molla su che bici è montato?
Per caso è sulla Cube Stereo 160 che hai nel profilo?
Cosa intendi? Che se abbassi la pressione dell'IFP puoi avere cavitazione in caso di urti con ammo bloccato?
Pensavo che al massimo si potrebbe perdere un po' di durezza nella posizione di blocco, che non è detto sia un male.
Ifp deve essere alla stessa pressione o superiore rispetto alla pressione necessaria ad aprire le lamelle/valvola di non ritorno.
Se metti il blocco chiudi solitamente lsc, quindi come unico passaggio in caso di urto hai il pistone chiuso dalle lamelle.
Ifp serve per fare trovare all'olio qualcosa contro sui spingere, se invece è troppo basso come pressione l'olio invece di aprire le lamelle e passare tutto dall'altro lato del pistone preferirà comprimere ifp. Quindi dall'altro lato del pistone ci sarà una depressione, quindi si formeranno delle bolle con l'aria che prima era disciolta nell'olio.
Se per aprire il pistone col blocco servono ad esempio 300 psi devi avere ifp a 300 o più.
Infatti se guardi più alta è la forza del blocco più alta è la pressione ifp.
Monarch R 150 psi senza blocco, monarch rt solo propedal 350 psi, monarch RL 500 psi col blocco granitico
Se invece non hai il blocco ifp dovrebbe essere gonfiato alla pressione più alta richiesta dal pacco lamellare nella posizione più frenata, a meno che non fai uno studio per il setting che usi tu allora potresti riuscire ad abbassare qualcosa
Ultima modifica:
Ah ok, quindi nei mio Deluxe RT che richiede 400psi se lo porto a 300 per esempio (il massimo consentito dalla mia pompetta se non sbaglio) rischio la cavitazione ma non ammorbidisco per nulla il blocco, o quel tanto a causa della eventuale cavitazione.
Il blocco resta quello, secondo me diventa più morbido da aperto nel senso che tutta la curva si sposta più in basso.
Con la pompa normale puoi gonfiare fino a 350 basta che non lo fai troppo spesso altrimenti ti esplode in mano come capitato a me
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Ok, visto che hai una 170 ti faccio una domanda stupida: l'ammo è montato sul fissaggio giusto?
No, ancora una volta sbagli clamorosamente sui concetti basilari...
La cavitazione non avviene a causa dell'aria disciolta nell'olio!!!
Le bolle si formano a causa della caduta di pressione improvvisa che genera l'EBOLLIZIONE TEMPORANEA di alcune piccolissime quantità d'olio!
L'aria non c'entra una beata mazza!
Così come le pressioni dei vari ifp non dipendono dal tipo di blocco!
Ci sono ammo che hanno blocchi granitici e viaggiano con pressioni ifp ridicole!
"BIKERUMOR: What exactly is cavitation inside a damping circuit? And why is it bad?
ROCKSHOX: In suspension cavitation is the formation of air bubbles in damping oil. It is bad b/c air acts differently from oil when passing through shims / orifices.
MANITOU: Oil generally has some percentage of air dissolved into it, just like water has. Vacuum filling systems can reduce the amount. Cavitation is caused when fluid flows across a restriction, and the differential pressure across the restriction is great enough that the downstream pressure falls low enough to pull the dissolved air out and create a bubble. Then when the system equalizes again, the bubbles collapse. The collapse causes a local shock wave and catastrophic destruction of components in a hydraulic system. Typically if the inlet flow of oil into a pump is restricted, there will be cavitation in the impeller area which can erode and fail the pump in hours.
In a shock, this happens in the compression stroke when the gas charge pressure is too low. The shaft side of the shock (which is growing larger during the compression stroke) falls too low in pressure. So let’s say your platform setting needs 300psi to blow off because 300psi acting on the system gives you the support you want. This means the restriction (shim stack) is strong enough that it builds up 300psi before oil can flow over to the shaft side. Now let’s say your IFP gas charge is 250psi. The oil will follow the path of least resistance, and push the IFP (floating piston) down excessively, instead of forcing its way through the shim stack and over to the shaft side. This means there is not adequate oil to fill the shaft side, and something must happen to fill the space so, the dissolved gas makes an appearance. The IFP should only move according to shaft volume, but because it didn’t have more resistance than the shim stack, oil moved in the wrong direction."
Credo che la verità stia in mezzo, una forcella con cartuccia e ancor più a bagno aperto non hanno l'olio pressurizzato e le velocità dei pistone del rebound e di conseguenza della midvalve sono ben maggiori, presumo quindi che sulle forcelle non sia infrequente.
Inoltre la bolla quando collassa dovrebbe venire "riassorbita" dall'olio.
Qui se ne parla, e sembra quasi che sia anche voluto per creare un freno inferiore nella prima fase del rebound, quando il pistone inverte la sua corsa.
Non escluderei che il tanto decantato "rapid recovery" di RS altro non sia che un uso calibrato di tale fenomeno...
Rapid recovery è semplicemente il circuito hsr, quindi il pistone con lamelle sul rebound.
Qui stiamo parlando di ammortizzatori, secondo me sulle forcelle ci sono altre pressioni in gioco, secondo me di molto inferiori, quindi le cose funzionano diversamente. Però non ci ho mai pensato, ho sempre ragionato sugli ammortizzatori
Lo so che altro non è il circuito hsr, ma non escludo possano sfruttare questo fenomeno per avere un ritorno ancor più veloce nella prima fase del ritorno, e questo potrebbe spiegare perché le midvalve (parlo di forcelle) siano così strozzate.
In questo caso più che muovere l'ifp si forzerebbe il Main piston a lavorare con ben più olio di quello spostato dall'asta, il che non sarebbe un male...