News SRAM brevetta un sistema di fissaggio universale del freno posteriore

[albatros_la]

Però al gruppo è capitato di rompere 2 carri per colpa della forza torcente della pinza freno...negli ultimi 5 anni...entrambe in carbonio...un Cannondale e uno Yeti...sostituiti in garanzia...

Le forze in gioco sempre quelle sono. Se si scaricano sull'asse, quelle dell'asse si scaricano poi sul carro. Cambierà il punto dove devono irrobustire il carro, ma non credo che sarà granché più esile. Il pezzo è poi sicuramente più pesante del materiale che ora sta sul telaio. In pratica vedo più un vantaggio per i produttori del telaio che per l'utente finale che nella maggior parte dei casi allinea la pinza via.

Se il telaio non ha i rasamenti corretti non deve passare il controllo qualità. Se li passa dovrebbero sostituirlo in garanzia. Certo è uno sbattimento per tutti, poi sarebbe inferiore ma il costo sarebbe un'altra volta in peso.

Oggi come oggi chi non ha necessità di dischi più grandi dei 160 non ha bisogno di alcun adattatore. So che ormai sono in minoranza su questo aspetto ma non ho mai avuto bici con disco posteriore più grande di così.

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[spadabike]

se il pin di ancoraggio anteriore e' storto sul telaio si porta dietro errore sul supporto almeno sulla vite anteriore (troppo leggero per contrastarlo) percui di nuovo precisione sul telaio necessaria che se errato non ci sara modo di correggere vista la forma .
forma ben studiata nei limiti di progetto ma a primo sguardo non contribuisce a ridurre innesco vibrazioni o rumori , possible invece il contrario rispetto ad un buon fodero con aggancio entrambe viti strutturato ed eventualmente spianabile anche se non facilmente .

 

[gargasecca]

Le forze in gioco sempre quelle sono. Se si scaricano sull'asse, quelle dell'asse si scaricano poi sul carro. Cambierà il punto dove devono irrobustire il carro, ma non credo che sarà granché più esile. Il pezzo è poi sicuramente più pesante del materiale che ora sta sul telaio. In pratica vedo più un vantaggio per i produttori del telaio che per l'utente finale che nella maggior parte dei casi allinea la pinza via.

Se il telaio non ha i rasamenti corretti non deve passare il controllo qualità. Se li passa dovrebbero sostituirlo in garanzia. Certo è uno sbattimento per tutti, poi sarebbe inferiore ma il costo sarebbe un'altra volta in peso.

Oggi come oggi chi non ha necessità di dischi più grandi dei 160 non ha bisogno di alcun adattatore. So che ormai sono in minoranza su questo aspetto ma non ho mai avuto bici con disco posteriore più grande di così.

I telai XC mi pare che escono da 160mm e quelli da Enduro da 180mm se non erro...

 

[gargasecca]

se non sei capace di smontare una ruota, forse è meglio il padel.
Come facevo vedere sopra, si evita di impazzire con le tolleranze date dalle fresature. Non una cosa da poco, soprattutto sulle bdc

Ma quanta gente hai visto o conosciuto con 2 mani sinistre...dai su...

 

[Paoloderapage]

in effetti è molto più semplice togliere 2 viti per mettere un distanziale che togliere tutta la ruota.
a me è capitato qualche volta per emergenze di mettere dei cerchi di una bici con 180 su una col 200, e in un attimo mettevo o toglielvi il distanziale per adeguare il diametro , con questo mi sembra un po' più laborioso

ma se cambi il disco la ruota la devi smontare comunque....

 

[Boro]

Le forze in gioco sempre quelle sono. Se si scaricano sull'asse, quelle dell'asse si scaricano poi sul carro. Cambierà il punto dove devono irrobustire il carro, ma non credo che sarà granché più esile. Il pezzo è poi sicuramente più pesante del materiale che ora sta sul telaio. In pratica vedo più un vantaggio per i produttori del telaio che per l'utente finale che nella maggior parte dei casi allinea la pinza via.

Se il telaio non ha i rasamenti corretti non deve passare il controllo qualità. Se li passa dovrebbero sostituirlo in garanzia. Certo è uno sbattimento per tutti, poi sarebbe inferiore ma il costo sarebbe un'altra volta in peso.

Oggi come oggi chi non ha necessità di dischi più grandi dei 160 non ha bisogno di alcun adattatore. So che ormai sono in minoranza su questo aspetto ma non ho mai avuto bici con disco posteriore più grande di così.

A dire il vero ormai in mtb molti telai il minimo è 180, per le forcelle anche 200. Pertanto il sistema, se vogliamo dirla tutta, potenzialmente rende più flessibile la variazione dei diametri disco utilizzabili. Anche se, essere costretto ad usare un 180 posteriore o un 200 all'anteriore come diametro minimo non è in fondo un dramma.
Concordo con chi dice che questa "invenzione" è più che altro fatta per semplificare la vita in fase di produzione del telaio.
Aggiungo, se ho capito bene come è fissato, che riduce le parti filettate presenti nel telaio stesso, che sono potenzialmente fonte di problemi, le pinze si smontano spesso e se fai casino con un filetto dentro il telaio è una rogna. Esistono gli helicoil ma è una rogna lo stesso.
Se spani un adattatore lo cambi e sei a posto.

 

[marco]

Ma quanta gente hai visto o conosciuto con 2 mani sinistre...dai su...

sei tu che l'hai detto, guagliò

Gli utonti saranno capaci a smontare la ruota x montare una pinza freno?

 

[torakiki.gt]

ma se cambi il disco la ruota la devi smontare comunque....

si in effetti hai ragione....
però se mi dimentico di toglierlo prima di montare la ruota mi tocca rimontare ancora tutto..!

 

[Pietro.68]

boh. un buco sul fodero non mi sembra una gran pensata. mi immagino che dovranno essere particolarmente rinforzati in quel punto, specie quelli in carbonio.
ma se cambia il diametro del disco quindi non serve più cambiare adattatore?

 

[Boro]

boh. un buco sul fodero non mi sembra una gran pensata. mi immagino che dovranno essere particolarmente rinforzati in quel punto, specie quelli in carbonio che lavorano a compressione e non a flessione.
ma se cambia il diametro del disco quindi non serve più cambiare adattatore?

Cambi il supporto direttamente, non è un gran vantaggio, anche perchè scommetto che se l'adattatore costa 5 euro il supporto te lo fanno pagare almeno 20.

 

[Pietro.68]

Cambi il supporto direttamente, non è un gran vantaggio, anche perchè scommetto che se l'adattatore costa 5 euro il supporto te lo fanno pagare almeno 20.

allora direi che non c'è nessun vantaggio.
anche adesso gli adattatori sono praticamente universali. scegli quello giusto per il diametro del disco. e qualunque sia la marca va bene. quindi non capisco quale sia la "standardizzazione" di cui parla sram...

 

[lollo72]

Questa soluzione mi fa sorgere una riflessione generale sui carri col flex pivot ( quelli che hanno i foderi flettenti per intenderci ) : le forze generate in frenata e scaricate sul fodero possono influire sulla flessione di quest'ultimo ?

 

[ziozizzo]

e chi l'ha detto che non va rinforzato? nella stragrande maggioranza delle bici il freno posteriore "spinge" su 2 viti, in questo caso spinge solo su una (quella che nel disegno è a sinistra) mentre a destra fa solo da perno.

a me sembra una soluzione brutta esteticamente, molto esposta, molto costosa da produrre, molto pesante e pure molto complessa.

Le soluzioni universali a mio parere dovrebbero essere semplici, economiche, minimali, che è tutto l'opposto di questo sistema.

Solo per curiosità; sei un ingegnere?

 

[lorenzom89]

Solo per curiosità; sei un ingegnere?

no, tu?

 

[ziozizzo]

no, tu?

E che c'entro io, sei tu a sollevare dubbi di natura tecnica, mica io.

 

[lorenzom89]

E che c'entro io, sei tu a sollevare dubbi di natura tecnica, mica io.

è vietato? si possono sollevare dubbi solo se si è ingegneri?
tra l'altro mi sembra che diverse cose progettate da ingegneri nell'ambito bici si siano rivelate delle gran cagate... quindi penso che avere un occhio critico sia il minimo visto che le bici che ci vendono costano come un utilitaria

 

[Maliga]

oh il forcellino universale alla fine è tanta roba, è una cosa fatta per rompersi quindi standardizzandolo ti facilita enormemente la vita in caso devi reperire il ricambio (anche se poi non si capisce perché sram lo presenta e poco dopo se ne esce con l'eagle trasmission che è senza forcellino, mah).

invece per l'adattatore del freno posteriore... faccio un breve sondaggio, qualcuno l'ha mai rotto????? a me non è mai capitato e non ho neanche mai sentito di qualcuno che l'abbia rotto.

Il motivo per cui SRAM ha prima presentato il forcellino UDH e successivamente ha lanciato la trasmissione senza… è semplice:
l'obiettivo di SRAM era far adattare i telai ai produttori di biciclette, per poi poter vendere la trasmissione senza forcellino, evitando così problemi di compatibilità.

 

[ziozizzo]

è vietato? si possono sollevare dubbi solo se si è ingegneri?
tra l'altro mi sembra che diverse cose progettate da ingegneri nell'ambito bici si siano rivelate delle gran cagate... quindi penso che avere un occhio critico sia il minimo visto che le bici che ci vendono costano come un utilitaria

Viviamo in democrazia, puoi sollevare dubbi su qualsiasi argomento. Però poi non lamentarti se vieni deriso perché scrivi caxxate, come fai di solito volendo pontificare su tutto. Gli ingegneri sono esseri umani e possono sbagliare anche loro, spesso i problemi però sono di costruzione o materiali utilizzati, quasi mai di progettazione (e già su questo ti sei reso ridicolo). Non hai un occhio critico, ma si dice che sei un inutile rompi...glioni.

 

[lorenzom89]

Viviamo in democrazia, puoi sollevare dubbi su qualsiasi argomento. Però poi non lamentarti se vieni deriso perché scrivi caxxate, come fai di solito volendo pontificare su tutto. Gli ingegneri sono esseri umani e possono sbagliare anche loro, spesso i problemi però sono di costruzione o materiali utilizzati, quasi mai di progettazione (e già su questo ti sei reso ridicolo). Non hai un occhio critico, ma si dice che sei un inutile rompi...glioni.

Se mi volevi offendere potevi mandarmi un messaggio privato senza stare ad annoiare tutti.
Se ho scritto caxxate criticamele punto per punto con le tue argomentazioni, di solito nei forum si fa così.

 

[g.f.]

L'unico vantaggio che vedo è che la pinza si avvita sul supporto e non direttamente al telaio, come capita in molti modelli che già escono compatibili con dischi da 180 mm senza adattatore; se si spana la filettatura si sostituisce il supporto e non si danneggia il telaio.
Dopo forcellino e freno, iniziassero a standardizzare altri buchi più importanti sulle bici, come movimenti centrali, serie sterzo, reggisella,...