Specy SJ Vs SJ Evo Vs Enduro

[Tcsh]

Salve a tutti.

Sono da ottobre scorso un felicissimo possessore di una Specialized Comp Carbon 2011 che nel corso di qualche mese ho modificato "un pochettino":

Cerchi: da DT 420SL a CB Cobalt
Forca: da RS Revelation 140mm con QR a Fox Talas 110-130-150mm con PP15 (modificando poi i Cobalt con il kit PP15)
Dischi: da 185-160 a 203-185
Gomme (cambiate per usura e perchè l'anteriore l'ho stracciata su roccia): da Purgatory 2,2" e The Captain da 2.0" a Fat Albert da 2,25 e NN 2,1"
Reggisella telescopico KS 900r 125mm
Acquistate ginocchiere (quelle leggere, da Superenduro); al momento non sono ancora caduto, ma prima o poi una bella sgrugnata per terra la darò...

Avendo avuto sempre bici da XC (rigida, front 80mm, full 100mm), sono passato a questa e mi si è aperto un mondo, tutto (o quasi) di ciò che mi si prospetta davanti può essere affrontato!

Ovviamente nel corso di questi mesi ho variato i percorsi da classici sterratoni tipici XC a discese via via più impegnative e scassate, divertendomi alla grande ed imparando giro dopo giro cosa il mezzo mi può dare... ed al momento sono io che sono in difetto in quanto mi meraviglio sempre al passaggio "integro" di pezzi che mi sembrano impossibili da fare in sella!

Io... ed altri, in un altro thread ci siamo posti un bel quesito, ovvero se effettivamente una SJ EVO o meglio una Enduro potrebbero portarci EVIDENTI vantaggi sui percorsi che generalmente facciamo: i miei giri sono un pò "altimetrici", vado se ho fretta da giri sui 20Km per un 500-1000 mt di ascesa a giri, quando posso in termini di tempo da 40-50Km per oltre i 2000 mt di ascesa; è ovvio ma lo scrivo giusto per chiarire: l'asfalto mi fa SCHIFO e meno ne faccio meglio sto, per cui cerco di fare giri con il maggior numero di Km su sterrato che sia possibile.
I giri sono fucrati su cicloescursionismo, per cui amo la ricerca di sentieri nuovi sia percorrendo tracce gps scaricate da web che fatte a tavolino.

Nel giro ci possono essere single track scassati, ma sono comunque pochi i Km di cui penso godrei effettivamente ad avere un mezzo più performante in discesa come una Enduro rispetto alla mia...
Di contro penso che soffrirei inevitabilmente di più per tutto il resto del viaggio!

Visto che "noi" possessori di SJ non vediamo difetti tangibili nelle ns bici, e visto che ci sarebbe una bella Enduro S-Works nel mercatino ad un prezzo decente (qui), che ne pensate?

Mi piacerebbe sapere se qualche possessore di Enduro, o di bici equivalente, abbia provato una SJ con almeno 140\140 di escursione.

Ciao e grazie!

Prodotti MTB scontati

 

[guapo73]

Salve a tutti.

Sono da ottobre scorso un felicissimo possessore di una Specialized Comp Carbon 2011 che nel corso di qualche mese ho modificato "un pochettino":

Cerchi: da DT 420SL a CB Cobalt
Forca: da RS Revelation 140mm con QR a Fox Talas 110-130-150mm con PP15 (modificando poi i Cobalt con il kit PP15)
Dischi: da 185-160 a 203-185
Gomme (cambiate per usura e perchè l'anteriore l'ho stracciata su roccia): da Purgatory 2,2" e The Captain da 2.0" a Fat Albert da 2,25 e NN 2,1"
Reggisella telescopico KS 900r 125mm
Acquistate ginocchiere (quelle leggere, da Superenduro); al momento non sono ancora caduto, ma prima o poi una bella sgrugnata per terra la darò...

Avendo avuto sempre bici da XC (rigida, front 80mm, full 100mm), sono passato a questa e mi si è aperto un mondo, tutto (o quasi) di ciò che mi si prospetta davanti può essere affrontato!

Ovviamente nel corso di questi mesi ho variato i percorsi da classici sterratoni tipici XC a discese via via più impegnative e scassate, divertendomi alla grande ed imparando giro dopo giro cosa il mezzo mi può dare... ed al momento sono io che sono in difetto in quanto mi meraviglio sempre al passaggio "integro" di pezzi che mi sembrano impossibili da fare in sella!

Io... ed altri, in un altro thread ci siamo posti un bel quesito, ovvero se effettivamente una SJ EVO o meglio una Enduro potrebbero portarci EVIDENTI vantaggi sui percorsi che generalmente facciamo: i miei giri sono un pò "altimetrici", vado se ho fretta da giri sui 20Km per un 500-1000 mt di ascesa a giri, quando posso in termini di tempo da 40-50Km per oltre i 2000 mt di ascesa; è ovvio ma lo scrivo giusto per chiarire: l'asfalto mi fa SCHIFO e meno ne faccio meglio sto, per cui cerco di fare giri con il maggior numero di Km su sterrato che sia possibile.
I giri sono fucrati su cicloescursionismo, per cui amo la ricerca di sentieri nuovi sia percorrendo tracce gps scaricate da web che fatte a tavolino.

Nel giro ci possono essere single track scassati, ma sono comunque pochi i Km di cui penso godrei effettivamente ad avere un mezzo più performante in discesa come una Enduro rispetto alla mia...
Di contro penso che soffrirei inevitabilmente di più per tutto il resto del viaggio!

Visto che "noi" possessori di SJ non vediamo difetti tangibili nelle ns bici, e visto che ci sarebbe una bella Enduro S-Works nel mercatino ad un prezzo decente (qui), che ne pensate?

Mi piacerebbe sapere se qualche possessore di Enduro, o di bici equivalente, abbia provato una SJ con almeno 140\140 di escursione.

Ciao e grazie!

Decisamente un Enduro!!!! ho una SJ 140 ed ho avuto un Enduro ......ed ora un REIGN X..........la S-Works montata a dovere arriverà a 13,5Kg e con una forka regolabile in altezza ci fai tutto.....
In discesa ti si aprirà un mondo......

 

[logio]

Nel giro ci possono essere single track scassati, ma sono comunque pochi i Km di cui penso godrei effettivamente ad avere un mezzo più performante in discesa come una Enduro rispetto alla mia...
Di contro penso che soffrirei inevitabilmente di più per tutto il resto del viaggio!

Credo che tu ti sia risposto da solo.

A meno che tu cambiando bici, non intenda anche modificare tipo di percorsi, allora lì è un altro discorso.

 

[motobimbo]

conosco personalmente il proprietario della bici che hai postato ed anche la bici stessa, ovviamente.
con un oggetto simile, stanne certo, hai in mano l'arma totale...fidati.

 

[xVALERIOx]

Aaaah.... Ragazzi! Mi fate venire la vogliaaaa...!!!!!
Ma tra una enduro e una sj evo?
P.s io sono uno di quelli che si e' posto la solita domanda di tcsh.

 

[Tcsh]

conosco personalmente il proprietario della bici che hai postato ed anche la bici stessa, ovviamente.
con un oggetto simile, stanne certo, hai in mano l'arma totale...fidati.

Si, beh... già con la SJ modificata mi sento di avere in mano (anzi, sotto le chiappe ) l'arma totale, poi sicuramente scenderò più piano che con una Enduro, ma sono abbastanza convinto probabilmente erroneamente che non avrei notevoli vantaggi con una Enduro se non quelli di scendere più veloce di ora, cosa che comporta rischi maggiori in caso di perdita di controllo.

Mi spiego meglio: con la SJ mi diverto di brutto e comunque è una bici super pedalabile in ogni occasione; mi diverto a fare discese nella mia zona che sono caratterizzate come freeride, la differenza è che i pazzi che conosco con le bici "toste" saltano i drop, mentre io li faccio a livello trialistico... perchè proprio mi piace riuscire ad avere il controllo praticamente da fermo e portare la bici a passare esattamente dove dico io.

Sicuramente queste discese con la Enduro sarebbero mangiate in modo diverso ed alla fine non avrei i polsi e gli avambracci dolenti... ma c'è proprio così differenza?

La Enduro S-Works in vendita mi attizza molto in quanto ha un ottimo rapporto di costo\prestazioni, anche se vorrei vedere scalare un bel muro al 30% con la forca fissa a 160... da cui mi sa che un altro millino per una Talas ci vuole!

Anche nelle risposte che avete dato, come supponevo, ci sono opinioni discordanti in quanto è molto soggettiva la cosa e, soprattutto, dipende dai percorsi che uno vuole fare!

Ciao e grazie!

 

[monorotula]

Ti rispondo anche qui, dato che conosco entrambe le bici (non la EVO). La differenza tra Enduro e SJ nell'affrontare discese difficili è enorme, per quanto tu possa upgradare la SJ. Se ti piace percorrere le discese più toste restando il più possibile in sella non dovresti avere dubbi. La pedalabilità in salita inoltre non è molto diversa, la differenza più grossa la fanno le gomme, che sulla Enduro si suppone siano decisamente più pesanti e meno scorrevoli. Sulla forcella hai ragione, se ti piace arrampicarti dappertutto anche per lunghi tratti su ripido devi poterla abbassare, altrimenti ti diverti poco!

 

[Tcsh]

......
La differenza tra Enduro e SJ nell'affrontare discese difficili è enorme, per quanto tu possa upgradare la SJ.
.......

Questa è la risposta più importante di tutte direi...

Ciao e grazie!

 

[alebuk]

la differenza maggiore è (a parer mio) la rigidità dell'avantreno
la 32 anche se con pp15 non è assolutamente paragonabile ad una granitica Lyric o Fox 36 ...
prova a tenerle in equilibrio sulla ruota post e falle rimbalzare .... guarda come vibra una e rimane ferma l'altra ...

sono proprio due cose differenti con le quali ci puoi fare più o meno le stesse cose ma in modo differente .....

non so se mi sono capito ....

 

[guapo73]

Si, beh... già con la SJ modificata mi sento di avere in mano (anzi, sotto le chiappe ) l'arma totale, poi sicuramente scenderò più piano che con una Enduro, ma sono abbastanza convinto probabilmente erroneamente che non avrei notevoli vantaggi con una Enduro se non quelli di scendere più veloce di ora, cosa che comporta rischi maggiori in caso di perdita di controllo.

Mi spiego meglio: con la SJ mi diverto di brutto e comunque è una bici super pedalabile in ogni occasione; mi diverto a fare discese nella mia zona che sono caratterizzate come freeride, la differenza è che i pazzi che conosco con le bici "toste" saltano i drop, mentre io li faccio a livello trialistico... perchè proprio mi piace riuscire ad avere il controllo praticamente da fermo e portare la bici a passare esattamente dove dico io.

Sicuramente queste discese con la Enduro sarebbero mangiate in modo diverso ed alla fine non avrei i polsi e gli avambracci dolenti... ma c'è proprio così differenza?

La Enduro S-Works in vendita mi attizza molto in quanto ha un ottimo rapporto di costo\prestazioni, anche se vorrei vedere scalare un bel muro al 30% con la forca fissa a 160... da cui mi sa che un altro millino per una Talas ci vuole!

Anche nelle risposte che avete dato, come supponevo, ci sono opinioni discordanti in quanto è molto soggettiva la cosa e, soprattutto, dipende dai percorsi che uno vuole fare!

Ciao e grazie!

La risposta di monorotula ed alebuk sono illuminanti!
la differenza non sta solo per il fatto che ci si abbandona anche a qualche droppetto.......il connubio telaio+forka con steli da 36 è assolutamente più rigido ed aiuta anche nella guida trialistica dove devi far passare la ruota dove vuoi tu.......
Ripeto una moderna enduro di 13,5kg con forka abbassabile e gomme idonee è un bici AM per eccellenza che ti permette di passare in assoluta sicurezza alcuni passaggi di alta montagna dove i limiti di una trail devono essere compensati dal manico e di mollare i freni in quei ST tortuosi che scendono dalle montagne!
Se attrezzata invece con cerchi robusti e gommazze toste si trasfroma in quell'arma letale che ti hanno detto.........

Io avevo una SJ a 120....passata a 140 con varie scimmie....e alla fine mi sono preso un enduro......e li è passato king kong.....

 

[Tcsh]

Lo sapevo che non dovevo aprire questo thread...

Se cambio l'attuale SJ con la Enduro se ne accorgerà mia moglie?!

Chi mi offre asilo politico? Preferibilmente in zone montuose grazie, il piatto mi fa cagare!

Ciao

 

[monorotula]

..

Se cambio l'attuale SJ con la Enduro se ne accorgerà mia moglie?! ...

Dipende dal colore. Se hai una FSR Elite e prendi una Enduro Comp o Expert non se ne accorgerà mai.

 

[tommyjif]

...

Sicuramente queste discese con la Enduro sarebbero mangiate in modo diverso ed alla fine non avrei i polsi e gli avambracci dolenti... ma c'è proprio così differenza?

La Enduro S-Works in vendita mi attizza molto in quanto ha un ottimo rapporto di costo\prestazioni, anche se vorrei vedere scalare un bel muro al 30% con la forca fissa a 160... da cui mi sa che un altro millino per una Talas ci vuole!
...

Due osservazioni: se hai gli avambraccidolenti hai mai pensato che sia anche (sopratutto) colpa della Talas? Se prendi una Enduro monta una forcella senza regolazione dell'escursione, tanto si pedala ugualmente e almeno in discesa hai una forcella che funziona e non mortifica il lavoro del carro, che è egregio ;)

Poi tra sj e enduro non cambia poi tantissimo a mio avviso (ho avuto una enduro 2010 e ho provato un sj)

 

[Tcsh]

Dipende dal colore. Se hai una FSR Elite e prendi una Enduro Comp o Expert non se ne accorgerà mai.

Pensando di prendere l'S-Works 2010 usata diciamo che, al di la del telaio, noto qualche leggerissima differenza estetica

 

[Tcsh]

Due osservazioni: se hai gli avambraccidolenti hai mai pensato che sia anche (sopratutto) colpa della Talas? Se prendi una Enduro monta una forcella senza regolazione dell'escursione, tanto si pedala ugualmente e almeno in discesa hai una forcella che funziona e non mortifica il lavoro del carro, che è egregio ;)

Poi tra sj e enduro non cambia poi tantissimo a mio avviso (ho avuto una enduro 2010 e ho provato un sj)

Scusa ma perchè dovrebbe essere colpa della Talas? Avevo una Revelation prima, solo che discese toste non le avevo praticamente mai fatte, per cui presumo che tensione e peso sulle braccia per un bel pò di tempo mi creino queste dolenze.

Sabato scorso al Cimone siamo arrivati giù in 2 che avevamo addirittura le mani formicolanti, i polsi distrutti e dolore alle avambraccia... ma io credo sia sempre dovuto solamente ad un discorso di allenamento, tutto qui.

Per il "tanto si pedala ugualmente" insomma, io nei salitoni tosti la Talas la sbatto a 110 e pedalo molto meglio di come è a 150, poi de gustibus!

Mi piacerebbe scendere anche nel dettaglio della mortificazione del lavoro del carro con la talas.. perchè?!

Ciao e grazie

 

[monorotula]

Pensando di prendere l'S-Works 2010 usata diciamo che, al di la del telaio, noto qualche leggerissima differenza estetica

Tu, la noti! L'unico problema potrebbero essere le ruote rosse.

 

[pierocoach]

anche secondo me non c'e' paragone tra una Enduro (soprattutto la Sworks) e una Stumpjumper,neanche se montata 'cattiva'...montata con criterio non perde molto in salita,ma ti fa 'vedere la luce' in discesa!la scicurezza che ti trasmette ti porta anche vantaggi nel tecnico,non solo se salti o droppi:vedrai che con un mezzo consono ti cominceranno a piacere anche quelli.
sono d'accordo con Tommyjif per quanto riguarda la talas (la ritengo la forka meno scorrevole sul mercato),e non mi dilungo perche' se ne e' parlato abbondantemente su altri topic:ti dico solo che se hai problemi di male ai polsi/avambracci prova una liryk a molla (che e' anche abbassabile) e se vuoi il massimo (PER ME eh...) prova una 55 rc3 ti ...vedrai .a parte il funzionamento che e' la prima cosa che guardo di una forka costano entrambe molto meno di una talas fit.
anche secondo me la forka abbassabile non e' assolutamente necessaria,anzi...basta avere il manubrio montato ragionevolmente basso e sulle rampe stare bassi,punta di sella e pedalare come da manuale:vedo sui sentieri che la maggior parte dei biker che pensa di non poter salire sulle 'rampe' a causa della forka alta poi hanno manubri ad altezze siderali e magari anche selle tutte indietro su reggisella arretrati 30mm........

 

[tommyjif]

...Mi piacerebbe scendere anche nel dettaglio della mortificazione del lavoro del carro con la talas.. perchè?!

La talas è una pessima forcella in quanto ad assorbimento, a mio avviso. Sia la rlc da 32 che la 36 fit. (le ho avute entrambe). Poco scorrevole, priva di progressività idraulica e incostante. A mio avviso una eccellente patacca rifilataci dal marketing.
Si pedala lostesso, forse non altrettanto "facilmente", con forcelle lunghe. Poi le preferenze sono altra cosa.

Il carro e la forcella devono lavorare in maniera similare, altrimenti uno mandrà in crisi l'altro/a e viceversa. E maggiore è la differenza di assorbimento e di taratura maggiori saranno le problematiche...

Io con la talas avevo una tendinite alle mani, appena sono passato alla lyrik a molla e poi alla Marza rc3ti ho iniziato a stare meglio ;)

 

[Tcsh]

anche secondo me non c'e' paragone tra una Enduro (soprattutto la Sworks) e una Stumpjumper,neanche se montata 'cattiva'...montata con criterio non perde molto in salita,ma ti fa 'vedere la luce' in discesa!la scicurezza che ti trasmette ti porta anche vantaggi nel tecnico,non solo se salti o droppi:vedrai che con un mezzo consono ti cominceranno a piacere anche quelli.
sono d'accordo con Tommyjif per quanto riguarda la talas (la ritengo la forka meno scorrevole sul mercato),e non mi dilungo perche' se ne e' parlato abbondantemente su altri topic:ti dico solo che se hai problemi di male ai polsi/avambracci prova una liryk a molla (che e' anche abbassabile) e se vuoi il massimo (PER ME eh...) prova una 55 rc3 ti ...vedrai .a parte il funzionamento che e' la prima cosa che guardo di una forka costano entrambe molto meno di una talas fit.
anche secondo me la forka abbassabile non e' assolutamente necessaria,anzi...basta avere il manubrio montato ragionevolmente basso e sulle rampe stare bassi,punta di sella e pedalare come da manuale:vedo sui sentieri che la maggior parte dei biker che pensa di non poter salire sulle 'rampe' a causa della forka alta poi hanno manubri ad altezze siderali e magari anche selle tutte indietro su reggisella arretrati 30mm........

Andrò a leggermi i post allora, cercando di capire cosa fa la tanto agognata Talas...

La posizione in sella l'ho corretta, ovvio che se abbasso il manubrio di 1 cm provilegerò la salita a sfavore della discesa e del piano in quanto sarò più "steso".

A bici nuova con la forca fissa a 140mm nei salitoni tosti avevo difficoltà a tenerla giù, per cui abbassai il manubrio di 1 cm., il massimo consentito.
Quando misi la Talas (110-130-150) tornai a metterci le 2 anelle sotto al manubrio, riportandolo nella posizione originale.
Ora bene o male fino ad un 20% di salita non devo cambiare assetto, poi ovvio che sui tirotti la bici non sta giù nemmeno con la Talas a 110 per cui sella "li", gomiti e busto steso sul manubrio e pedalare al meglio che si può.

Non mi vedo con una forca fissa a 160 la possibilità di fare determinati salitoni e la paura è di dover scendere troppo spesso dalla bici per spingerla...

Mah, sarebbe da provare per verificare le effettive differenze!

Lo stesso Tommyjif dice anche che non ha notato queste differenze abissali da SJ ad Enduro...

Bye

 

[Varne]

Salve a tutti.

Sono da ottobre scorso un felicissimo possessore di una Specialized Comp Carbon 2011 che nel corso di qualche mese ho modificato "un pochettino":

Cerchi: da DT 420SL a CB Cobalt
Forca: da RS Revelation 140mm con QR a Fox Talas 110-130-150mm con PP15 (modificando poi i Cobalt con il kit PP15)
Dischi: da 185-160 a 203-185
Gomme (cambiate per usura e perchè l'anteriore l'ho stracciata su roccia): da Purgatory 2,2" e The Captain da 2.0" a Fat Albert da 2,25 e NN 2,1"
Reggisella telescopico KS 900r 125mm
Acquistate ginocchiere (quelle leggere, da Superenduro); al momento non sono ancora caduto, ma prima o poi una bella sgrugnata per terra la darò...

Avendo avuto sempre bici da XC (rigida, front 80mm, full 100mm), sono passato a questa e mi si è aperto un mondo, tutto (o quasi) di ciò che mi si prospetta davanti può essere affrontato!

Ovviamente nel corso di questi mesi ho variato i percorsi da classici sterratoni tipici XC a discese via via più impegnative e scassate, divertendomi alla grande ed imparando giro dopo giro cosa il mezzo mi può dare... ed al momento sono io che sono in difetto in quanto mi meraviglio sempre al passaggio "integro" di pezzi che mi sembrano impossibili da fare in sella!

Io... ed altri, in un altro thread ci siamo posti un bel quesito, ovvero se effettivamente una SJ EVO o meglio una Enduro potrebbero portarci EVIDENTI vantaggi sui percorsi che generalmente facciamo: i miei giri sono un pò "altimetrici", vado se ho fretta da giri sui 20Km per un 500-1000 mt di ascesa a giri, quando posso in termini di tempo da 40-50Km per oltre i 2000 mt di ascesa; è ovvio ma lo scrivo giusto per chiarire: l'asfalto mi fa SCHIFO e meno ne faccio meglio sto, per cui cerco di fare giri con il maggior numero di Km su sterrato che sia possibile.
I giri sono fucrati su cicloescursionismo, per cui amo la ricerca di sentieri nuovi sia percorrendo tracce gps scaricate da web che fatte a tavolino.

Nel giro ci possono essere single track scassati, ma sono comunque pochi i Km di cui penso godrei effettivamente ad avere un mezzo più performante in discesa come una Enduro rispetto alla mia...
Di contro penso che soffrirei inevitabilmente di più per tutto il resto del viaggio!

Visto che "noi" possessori di SJ non vediamo difetti tangibili nelle ns bici, e visto che ci sarebbe una bella Enduro S-Works nel mercatino ad un prezzo decente (qui), che ne pensate?

Mi piacerebbe sapere se qualche possessore di Enduro, o di bici equivalente, abbia provato una SJ con almeno 140\140 di escursione.

Ciao e grazie!

Secondo me ti sei risposto da solo con questa frase(quella in rosso). Non ho mai provato le speci da te elencate,ma se le discese tecniche o scassate e veloci non sono molto presenti nei tuoi giri perchè passare ad un mezzo di vocazione più discesistica? Io a meno di voler cambiare percorsi in favore di qualcosa di più peperino mi terrei la stumpjumper(anche perchè così non devi sentire la moglie...). Ma poi si sa la scimmia è una brutta bestia...