First Ride Specialized Stumpjumper 15: una bici per tutto

[marco]

Articolo in cui, secondo me, mancano un po' di commenti critici riguardo alcuni punti salienti della presentazione.

- Ammo proprietario di cui si descrive in lungo e in largo le innovazioni per la progressività e... contemporaneamente si presenta un modello con la molla. Senza spiegazioni (link differente? carro differente? Nuovo modello non ancora presentato di Ohlins?) non si capisce come possa funzionare decorosamente. Mah....

- Nel 2020 la EVO Comp Carbon era sui 4700 di listino (4300 la Comp Carbon non EVO). Adesso siamo a 6500. Mah...

- Modello al momento compatibile SOLO con trasmissioni elettroniche di SRAM. Non c'è neanche il passaggio per il cavo meccanico. Mah...

- SRAM presenta nel modello Comp una versione T-Type del SX. Come il suo omologo meccanico non ha neanche la frizione. Però è elettronico, wireless e montato su un modello da 6500e. Mah...

- SRAM presenta nel modello Comp anche una nuova cassetta (sempre livello SX) che permette di avere un pignone da 10 ma con il classico corpetto HG. Per anni ci è stato detto che non era tecnicamente possibile e si doveva cambiare quantomeno il corpetto per avere Xd... Adesso, senza spiegazioni tecniche, è miracolosamente diventato possibile. Mah...

1. L'elettronica è qui per restare, l'anno prossimo anche il bradipo Shimano presenterà trasmissioni wireless MTB
2. La molla funziona perché il carro è comunque progressivo il giusto da sé
3. Sul gruppo sram economico posta qui: https://community.mtb-mag.com/t/sram-presenta-la-trasmissione-economica-s-1000.415378/
4. Prezzi: niente da dire, sono pazzeschi come tutto quello che riguarda il mercato bici

Prodotti MTB scontati

 

[nicolabergamo]

quindi, ancora clevis, ammo proprietario, solo axs, prezzi esagerati... oh ottime le geometrie e la qualitá, ma con quei presupposti posso dire bella merda

 

[Zero Cool]

quindi, ancora clevis, ammo proprietario, solo axs, prezzi esagerati... oh ottime le geometrie e la qualitá, ma con quei presupposti posso dire bella merda

Delle volte basterebbe leggere per evitare figuracce, l’ammo é standard, perché insistere sul contrario ?

 

[nicolabergamo]

Per chi dice che l'ammortizzatore è proprietario non è così, è un comunissimo standard 210x55 semplicemente è stato creato e sviluppato per specialized ma si può montare qualsiasi altro ammortizzatore e fare un proprio tuning come qualsiasi altro telaio

quindi spendi 6500euri per il base montato di merda, poi ci metti un altro ammortizzatore che va ri fatto per avere un tuning decente, e spendi 7000euro per avere una bici che ti costringe a usare trasmissioni elettroniche ( di cui hai la base che di piú non si puó ) che pesa na tonnellata, speciale

 

[nicolabergamo]

Delle volte basterebbe leggere per evitare figuracce, l’ammo é standard, perché insistere sul contrario ?

che la misura sia standard é un discorso, che sia un ammo proprietario é un altro, vai fra qualche anno a fartelo revisionare e ne parliamo, ci sono giá commenti su pinkbike e vital mtb di sospensionisti che dicono cosa pensano di questi ammortizzatori, ho letto anche troppo tranquillo. name check

 

[marco]

che la misura sia standard é un discorso, che sia un ammo proprietario é un altro, vai fra qualche anno a fartelo revisionare e ne parliamo, ci sono giá commenti su pinkbike e vital mtb di sospensionisti che dicono cosa pensano di questi ammortizzatori, ho letto anche troppo tranquillo. name check

I "sospensionisti" sono quelli che vendono i loro magici kit a cifre stratosferiche ai polli che credono di andare più veloce perché loro "cambiano il pacco lamellare" o inseriscono dei pezzi di plastica che l'idraulico ha appena scartato quando ti rifà l'isolamento del tubo dell'acqua calda.

 

[nicolabergamo]

I "sospensionisti" sono quelli che vendono i loro magici kit a cifre stratosferiche ai polli che credono di andare più veloce perché loro "cambiano il pacco lamellare" o inseriscono dei pezzi di plastica che l'idraulico ha appena scartato quando ti rifà l'isolamento del tubo dell'acqua calda.

Non necessariamente, non tutti vendono fumo come Specialized e Sram ad esempio, poi immagino ne sappiate di piú voi.

 

[marco]

Non necessariamente, non tutti vendono fumo come Specialized e Sram ad esempio, poi immagino ne sappiate di piú voi.

penso proprio di sì, visto che le robe le proviamo prima di scrivere.

 

[nicolabergamo]

penso proprio di sì, visto che le robe le proviamo prima di scrivere

per fortuna, poi se consideriamo chi fa sospensioni "guru"che vendono magici kit da molta credibilitá

 

[marco]

per fortuna, poi se consideriamo chi fa sospensioni "guru"che vendono magici kit da molta credibilitá

Certo, forse bisogna premettere che tu sei un negoziante e che forse con i kit per polli ci guadagni anche qualcosa.

 

[nicolabergamo]

Certo, forse bisogna premettere che tu sei un negoziante e che forse con i kit per polli ci guadagni anche qualcosa.

non vendendone o montandone proprio 0 sinceramente. i Kit per polli forse li vendono alle fattorie

 

[marco]

non vendendone o montandone proprio 0 sinceramente. i Kit per polli forse li vendono alle fattorie

e allora perché parli di "sospensionisti" che già prevedono disastri con un ammo che di particolarmente tecnologico non ha niente, se non una trovata piuttosto geniale per avere una camera a volume variabile senza leve da azionare?

 

[nicolabergamo]

ne

e allora perché parli di "sospensionisti" che già prevedono disastri con un ammo che di particolarmente tecnologico non ha niente, se non una trovata piuttosto geniale per avere una camera a volume variabile senza leve da azionare?

nessun disastro, ho detto " sospensionisti che dicono cosa pensano di questi ammortizzatori" e per questo intendevo semplicemente che come giá successo in passato quando, Scott, Cannodale, Specialized, hanno messo mani sugli ammortizzatori e sono stati modificati fortemente dal modello X che proponeva Fox o Rock Shox, spesso e volentieri necessitavano di attrezzi specifici e trovare i Kit di revisione/ farli revisionare diventava un parto specie dopo qualche anno.
Non ho detto nulla a riguardo del funzionamento, che, appunto, non conosco non avendolo ancora provato.

 

[marco]

ne

nessun disastro, ho detto " sospensionisti che dicono cosa pensano di questi ammortizzatori" e per questo intendevo semplicemente che come giá successo in passato quando, Scott, Cannodale, Specialized, hanno messo mani sugli ammortizzatori e sono stati modificati fortemente dal modello X che proponeva Fox o Rock Shox, spesso e volentieri necessitavano di attrezzi specifici e trovare i Kit di revisione/ farli revisionare diventava un parto specie dopo qualche anno.
Non ho detto nulla a riguardo del funzionamento, che, appunto, non conosco non avendolo ancora provato.

Ripeto, questo ha un funzionamento semplicissimo: il pistone va a coprire le due camere supplementari quando arriva al 70% della corsa. Strano che nessuno ci abbia pensato prima.

 

[Smasher_Devourer]

1. L'elettronica è qui per restare, l'anno prossimo anche il bradipo Shimano presenterà trasmissioni wireless MTB
2. La molla funziona perché il carro è comunque progressivo il giusto da sé
3. Sul gruppo sram economico posta qui: https://community.mtb-mag.com/t/sram-presenta-la-trasmissione-economica-s-1000.415378/
4. Prezzi: niente da dire, sono pazzeschi come tutto quello che riguarda il mercato bici

1. l'elettronica obbligatoria e' qui per restare se effettivamente il riscontro del pubblico pagante e' tale.
Al momento la risposta (mondiale) dei biker da tastiera sembra dire qualcosa di diverso. Chi vivra' vedra'.

2. Non mi convinci per nulla. La fisica e' quella e il marketing pure.
Se descrivi un ammo ad aria con eccezionali caratteristiche (patent pending) di progressivita' e dici di aver sviluppato la cinematica per quell'ammo, per forza di cose hai compromesso la sua funzionalita' quando metti un ammo a molla.
Poi che vada "mediamente" bene e che nessun comune mortale si accorgerebbe della cosa e' un altro conto.

3. Fatto

4. Concordiamo. Pero' ritengo che sarebbe un servizio migliore ai fruitori di articolo e video di questo sito, se questi commenti venissero fatti (e ben evidenziati) nell'articolo principale e non solo "nascosti" nella sezione dei commenti.

 

[nicolabergamo]

Ripeto, questo ha un funzionamento semplicissimo: il pistone va a coprire le due camere supplementari quando arriva al 70% della corsa. Strano che nessuno ci abbia pensato prima.

il pensiero penso ci sia stato ma diversamente, tipo il bottom out idraulico su Rs, push e ext, o idrauliche che chiudono in base alla posizione nella corsa, probabilmente é un ammortizzatore che deve lavorare con un certo schema di sospensione e/o curva di compressione piuttosto che qualcosa di piú facilmente adattabile a molti diversi schemi sospensivi

 

[Treppy]

Strano che nessuno ci abbia pensato prima.

Esatto... un fatto davvero curioso!

 

[marco]

4. Concordiamo. Pero' ritengo che sarebbe un servizio migliore ai fruitori di articolo e video di questo sito, se questi commenti venissero fatti (e ben evidenziati) nell'articolo principale e non solo "nascosti" nella sezione dei commenti.

Sui prezzi dal covid in poi abbiamo parlato tantissimo, e la nostra posizione è nota. Non siamo certo quelli che giustificano una ebike con motore shimano venduta a 15k con tanto di video.

 

[nicolabergamo]

1. l'elettronica obbligatoria e' qui per restare se effettivamente il riscontro del pubblico pagante e' tale.
Al momento la risposta (mondiale) dei biker da tastiera sembra dire qualcosa di diverso. Chi vivra' vedra'.

2. Non mi convinci per nulla. La fisica e' quella e il marketing pure.
Se descrivi un ammo ad aria con eccezionali caratteristiche (patent pending) di progressivita' e dici di aver sviluppato la cinematica per quell'ammo, per forza di cose hai compromesso la sua funzionalita' quando metti un ammo a molla.
Poi che vada "mediamente" bene e che nessun comune mortale si accorgerebbe della cosa e' un altro conto.

3. Fatto

4. Concordiamo. Pero' ritengo che sarebbe un servizio migliore ai fruitori di articolo e video di questo sito, se questi commenti venissero fatti (e ben evidenziati) nell'articolo principale e non solo "nascosti" nella sezione dei commenti.

se non sbaglio ha crica il 13% di progressione, che per un ammo a molla non é il massimo se non con tuning mirato, difficile per una bici venduta a persone che vanno dai 45 ai 115kg, o con un tampone di fine corsa bello importante

 

[marco]

se non sbaglio ha crica il 13% di progressione, che per un ammo a molla non é il massimo se non con tuning mirato, difficile per una bici venduta a persone che vanno dai 45 ai 115kg, o con un tampone di fine corsa bello importante

MI sembra che stiate mancando il punto: per rendere la sospensione più sensibile ad inizio corsa è stato creato un ammo con una camera più grande. Per ovviare quindi al problema della sua maggiore linearità (dell'ammo, non del carro), la camera si rimpicciolisce verso il fine corsa.
Questo non ha, appunto, niente a che vedere con la curva di progressione del carro.