"sottosterzo"..

[cervogia]

innanzitutto un salutone a tutti visto che è la prima volta che posto in questa sezione!!!

piccola premessa... sono un MTBista alle prime armi con la passione per l'escursionismo e il pallino per le gare amatoriali... principalmente per la tanta voglia di agonismo repressa che ho dentro di me!!

detto questo, l'altro giorno sono finito in un tratto del track da XC, dove qualche settimana fa hanno corso una gara, nella sezione "pineta"

una cosa che ho notato subito è il continuo sottosterzo che avevo in tutte le curve un minimo strette, ovvero avevo quasi sempre lo sterzo mezzo chiuso. é normale, cioè, capita sempre quindi si deve convivere con questo problema??!

era uno spasso.. ma una cosa è il divertimento una cosa l'efficaccia!!!

ah la bici è una onesta front taglia 19,5 inch e io sono alto 1,93m e peso un inerzia...

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[bricke]

ah la bici è una onesta front taglia 19,5 inch e io sono alto 1,93m e peso un inerzia...

Non è che sei messo male in sella? Se hai sottosterzo e altre persone con la stessa bike ma taglie diverse non lo hanno, magari sei troppo caricato in avanti... Sei un bel po alto, non è che la bike sia piccolina?

 

[cervogia]

piu che bike piccola credo sia a livello di distribuzione dei pesi...

praticamente quando devo fare sterrato piuttosto "hard" abbasso la sella di qualche cm...non distendo bene la gamba pero riesco a governare meglio la bici sopratutto in discesa...

con il sellino alto al max distendo bene la gamba, sullo sterrato leggero mi trovo abbastanza bene ma nelle curve molto lente mi si chiude leggermente lo sterzo!!!

boh probabilmente risolverei il tutto con una pipa più alta... peso distribuito meglio tra ant e post ma anche baricentro piu alto..

 

[Peter Griffin]

magari sono solamente le gomme che non consentono angoli di sterzo eccessivi perchè il battistrada non ha molta presa laterale (a volte anche solamente la pressione un po' alta).
oppure è anche la distribuzione del peso del ciclista o il modo di impostare la curva (e te lo dico io che sbaglio sempre sia l'impostazione in curva che la distribuzione del peso... però basta saperlo e ci si lavora sopra!!)

 

[cervogia]

ho giusto aperto una discussione riguardo il mio prox cambio gomme nella sezione "principianti MTB"!!!

distribuzionde del peso del cicilista.. in caso come questo(terreno pianeggiante scorrevole) cerco di distribuire al meglio il peso tra ant e post, altrimenti in caso di fondo dissestato carico meno l'anteriore, è giusto procedere cosi??

 

[Redmars]

in curva carica l'anteriore spostando il peso verso l'esterno e dovrebbe gia cambiarti la vita specialmente su ghiaia e sconnesso... occhio a non esagerare cmq nello spostarti avanti... che radici pronunciate e buche in tornanti ciechi fanno parte della nostra vita :D

 

[cervogia]

lo terrò bene a mente alla prox uscita... ;)

 

[New Rider]

Semmai SovraSterzo! Si Dice!

 

[cervogia]

eh no...
sono 2 cose diverse!!!

il sottosterzo è un fenomeno che riguarda la ruota anteriore, nella pratica in curva si dive che lo sterzo "prende sotto" ovvero tende a chiudersi... cioè a ruotare su se stessoin direzione dell interno della curva!!!

il sovrasterzo invece riguarda il posteriore... ovvero in curva tende a "fare perno" sul canotto di sterzo e ruotare verso l'esterno della curva!!

spiegato in 2 parole in modo sintetico e poco tecnico.. ;)

 

[Farrier]

prova con una pipa più corta e magari un manubrio rise, sicuramente ti agevola nel fuorisella, attento a non esegerare con il rise o ti penalizzi in salita( molto poco)

 

[New Rider]

Sottosterzo

Da Wikipedia, l'enciclopedia libera.


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Sottosterzo


Con sottosterzo si indica il comportamento di una autovettura che durante la percorrenza di una curva tende ad allargare la traiettoria di percorrenza, obbligando il pilota a manovre di correzione (lasciare il gas e riallineare per un istante lo sterzo) per rimanere nella traiettoria desiderata.

Cause [modifica]

È un comportamento che si verifica sulle auto a trazione anteriore quando percorrono una curva in velocità o in caso di bloccaggio delle ruote, mentre sulle auto a trazione posteriore quando si entra in curva troppo veloci o si accelera a metà curva applicando una forza maggiore alle ruote anteriori

Tecniche correttive [modifica]

Per recuperare l'assetto della vettura è necessario alzare il piede dall'acceleratore in modo tale da ridare carico alle ruote anteriori e recuperare l'aderenza necessaria per percorrere la curva in piena sicurezza. Un'altra tecnica combinata con quella descritta precedentemente è quella di girare leggermente lo sterzo verso l'esterno curva (nel caso della figura, si gira a sinistra per percorrere la curva, la macchina perde aderenza all'anteriore e va dritta, si riapre leggermente lo sterzo verso destra finché non si sente riprendere il controllo dell'auto) anche se sembra una cosa innaturale fa riprendere aderenza alle ruote anteriori poiché serve a diminuire la forza laterale applicata ai pneumatici che è proprio il motivo della sbandata e quindi riprendere la traiettoria per completare la curva senza andare fuori strada.





Usi una full Per Caso!?

 

[Peter Griffin]

già che ci siamo col disegnino della macchinina... altra domanda sulla conduzione della curva, esempio quella in figura a 90°: meglio allargare in entrata e stringere in uscita o meglio entrare stretti e allargare in uscita???

 

[New Rider]

Dipende dalla possibilita della traiettoria! teoricamente si allarga in entratra ,si stringe e si riallarga in uscita in modo da tagliare il piu possibile! POi pero dipende dalle possibilita che il terreno offre! cIAO!

 

[cervogia]

prova con una pipa più corta e magari un manubrio rise, sicuramente ti agevola nel fuorisella, attento a non esegerare con il rise o ti penalizzi in salita( molto poco)

manubrio rise sarebbe quello "a farfalla"? xke ce l'ho già.. rimane l opzione pipa piu corta...

 

[cervogia]

Sottosterzo

Da Wikipedia, l'enciclopedia libera.


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Sottosterzo


Con sottosterzo si indica il comportamento di una autovettura che durante la percorrenza di una curva tende ad allargare la traiettoria di percorrenza, obbligando il pilota a manovre di correzione (lasciare il gas e riallineare per un istante lo sterzo) per rimanere nella traiettoria desiderata.

Cause [modifica]

È un comportamento che si verifica sulle auto a trazione anteriore quando percorrono una curva in velocità o in caso di bloccaggio delle ruote, mentre sulle auto a trazione posteriore quando si entra in curva troppo veloci o si accelera a metà curva applicando una forza maggiore alle ruote anteriori

Tecniche correttive [modifica]

Per recuperare l'assetto della vettura è necessario alzare il piede dall'acceleratore in modo tale da ridare carico alle ruote anteriori e recuperare l'aderenza necessaria per percorrere la curva in piena sicurezza. Un'altra tecnica combinata con quella descritta precedentemente è quella di girare leggermente lo sterzo verso l'esterno curva (nel caso della figura, si gira a sinistra per percorrere la curva, la macchina perde aderenza all'anteriore e va dritta, si riapre leggermente lo sterzo verso destra finché non si sente riprendere il controllo dell'auto) anche se sembra una cosa innaturale fa riprendere aderenza alle ruote anteriori poiché serve a diminuire la forza laterale applicata ai pneumatici che è proprio il motivo della sbandata e quindi riprendere la traiettoria per completare la curva senza andare fuori strada.





Usi una full Per Caso!?

niente full... front con forka di legno :-D

cmq ti conviene cercare materiale riguardo le moto piuttosto che le autovetture, in quanto viene piu intuitivo e immediato assocciare i concetti alle bici ;)

 

[cervogia]

riguardo la traiettoria... etrare largo, stingere poi riallargare può andare bene su asfalto, in fuoristrada teoricamenteconviene entrare larghi e uscire stretti!!! anche se in mtb la scorrevolezza è tutto...

 

[New Rider]

MA scusa guarda che sovra sterzo auto e moto e la stessa cosa ! quando la bici ti porta fuori e sottosterzo quando la bici ti chiude internamente va in sovrasterzo!

 

[cervogia]

si ok il concetto è lo stesso... ma bici e moto sono piu paragonabili che non bici e cars ;)

cmq soffro di sottosterzo e non so se sia normale, un problema con cui ci si può convivere o un problema vero e proprio...

l'ho trovato quasi divertente, ma non so quanto possa essere dannoso o meno..

 

[GPA]

MA scusa guarda che sovra sterzo auto e moto e la stessa cosa ! quando la bici ti porta fuori e sottosterzo quando la bici ti chiude internamente va in sovrasterzo!

Continuate a non capirvi.
Il manubrio che si chiude verso l'interno della curva è dovuto all'impossibilità di tenere la giusta linea allargandola.La gomma scivola verso l'esterno,la bici allarga la curva(nel peggiore dei casi non la fa proprio) ed il biker tende automaticamente a "chiudere di sterzo" come si dice in gergo.Ma quello si chiama sottosterzo,quindi è giusta la definizione di origine del 3D di cervogia.

Le cause:si può parlare per ore,in quanto ogni curva è diversa dall'altra(e meno male!)per raggio,inclinazione laterale,pendenza e,soprattutto,visto che si parla di fuoristrada,fondo.
In linea di massima il sottosterzo si verifica quando il peso è troppo arretrato,o troppo interno,oppure può essere causato dalla gomma.
Quindi genericamente peso avanti (nei limiti del fondo e della pendenza) e sul pedale esterno,zero freno anteriore(se possibile),taratura della forka che permetta di evitare grossi affondamenti in frenata,visto che poi,se si entra in curva non pinzati,la riestensione della forka fa perdere ulteriore aderenza.
Sulla traiettoria entrare larghi e uscire stretti è un concetto piu' motociclistico,dove in uscita spalanchi il gas sfruttando lo spazio a disposizione,ma in bici la scorrevolezza ed il lasciar lavorare le sospensioni è molto piu' importante

 

[bikerciuc]

scusate fieuj ma ho letto di tutto e di più...

sottosterzo e sovrasterzo in qualsiasi situazione che riguardino la dinamica di un mezzo su ruote presuppongono una perdita di aderenza da parte degli pneumatici ed un loro strisciamento (e non rotolamento) tale da modificare il raggio di sterzata impostato.

Ora...in macchina se ti si alleggerisce l'avantreno, be' pace al cazzo, molli un po' il gas e le ruote anteriori recuperano grip riportando il veicolo in traiettoria...

sulla moto o sulla bici se perdi aderenza all'avantreno in curva (sottosterzo) SEI PER TERRA... (anche se ti chiami Valentino Rossi o Christoph Sauser)

quindi non credo che il buon cervogia soffra veramente di questo problema se non è mai caduto... quanto agli angoli del suo manubrio son perplesso...bisognerebbe vederlo guidare...